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新・雑談用スレッド(4)

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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2013/12/1 23:06 | 最終変更
ゲスト    投稿数: 0

問題提起の本質としては、
交渉が破綻した時に行きつく先は強制停戦でしかないわけで、
それが成しえれない現状ってどうなの?と言うことです。

前大戦の開戦経緯に関して言うと、
レストア共和国へノ連が行ったレンドリース及び
レゴリス帝国への安保履行確認が
OTO諸国がアクアマリンへ侵攻するのではないかと言う疑念を抱かせたわけです。
明らかな開戦前夜です。
最終的にはノ連がアクアマリンの謝罪要求を拒否したのが発端となって
開戦の火蓋が切られるわけですが、アクアマリンとしては先制的自衛権の行使な訳です。
開戦経緯からして、ノ連はこの段階でアクアマリンへの謝罪を軸とする和平交渉を提案すれば
連合諸国とてむやみな戦火拡大はしなかった、いや大義名分が無くなる以上できなかった筈です。
(最もこれはあくまでアクアマリン側の見解なのでどちらが正しいとか言うつもりはありません…)

時は流れ、その後連合側が提示した講和内容に関しては主導していないとは言え
確かに問題があったと思います。
双方の求めるものが明らかに懸け離れていた事もあり、交渉は破綻してしまいました。

…とここからが問題なわけですよ。
この時点で圧倒的優勢だった連合側は何故か手詰まりになってしまいました。
不思議なことです。優勢なのに何故かもう打つ手がないのです。
交渉が決裂したときに、優勢側が劣勢側の態度に振り回される状況を招いてしまうのが
強制停戦のハードルの高さです。

つまるところ、どういう経緯にしろ絶対に講和しないと劣勢側が態度を決めてしまえば
優勢側は強制停戦に持っていけないので劣勢側の要求を呑むしか無くなるんですね。
いつまでも戦争なんて出来ませんもの。たちの悪い我慢比べです。

不自然に感じました。
過去戦史を振り返ってもこういう状況になれば劣勢側が少しでも良い条件で講和しようと努力するものなのに
ルール上の関係から何故か劣勢側が交渉上有利になってしまうのです。
絶対に勝ちきれない側と絶対に負けない側の交渉になるからです。

毎回長文申し訳ありません。
まぁ、こういった不自然さが無くなるといいのになというお話でした。
最終的にはうちの放棄で収まるところには収まったんだけれども…

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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2013/12/1 23:15
ゲスト    投稿数: 0

そもそも軍隊があるから戦争が起きるのです(笑)
戦争放棄、非武装中立!

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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2013/12/1 23:40
ノイエクルス自由国  新米   投稿数: 5

レンドリース1つで侵略行為扱いされるのは意味がよく分かりません。
レゴリスへの安保履行確認は「レストアからアクアマリンに宣戦布告が出たけど安保履行しないの?真面目にやる気あるの?」という意味合いですし、それを拡大解釈して「ノ連が今すぐ攻めてくる!」なんて勘違いした責任を取れと言われても。

先進国が建国したての途上国に戦争も辞さない態度で迫っている中、途上国側を支援して謝罪する道理はないでしょう。
それに、宣戦布告で「殲滅か死か」くらい言われてるのに「謝罪したら許してくれる」なんてノイエが考えるだろう、と思われていたんですか…?

優勢なのに打つ手が無いって、打つ手を用意してないの間違いでは?
「戦線で勝っている、無条件降伏も突き付けた、だから勝てる」と?

交渉というのは条件闘争であって、無条件降伏というのは条件闘争を放棄した末の手段なのですから、それを繰り出した以上、相手を圧死させる覚悟があって然るべきです。
…というか、そもそも「無条件降伏」って言葉を理解せず使ってた感じが濃厚になってきた。

あと、絶対に勝ちきれない戦争なんて、史上いくらでも例はありますよ。ベトナムに負けた超大国とかアフガンに負けた超大国とか。
戦争は先に心と人的資源が枯れ果てた方が負けるものです。

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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2013/12/2 0:00
ゲスト    投稿数: 0

ああ、この人は絶対に譲歩せず、相手に非を押し付ける人なのだな
と言うお答えが返ってきたのでこれにて失礼致します。

相手が悪いのだ、相手はこんなことも考えつかないのか、
この様な返信は非建設的かつ非効率です。
ここでは管理人という絶対的な立場なので皆従うしかありませんが、
もう少し心のゆとりを持ってお話をされてはと思いました。

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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2013/12/2 0:06
ゲスト    投稿数: 0

これが最近話題のブーメラン発言かあ…たまげたなあ…:)

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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2013/12/2 0:07
ガトーヴィチ民主帝国  常連   投稿数: 53

売り言葉に買い言葉。

私の銀供給国(予定)に逃げられちゃった。残念。

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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2013/12/2 0:10
ノイエクルス自由国  新米   投稿数: 5

心のゆとりはだいぶある方だと思っています。
何しろ、戻ってきた瞬間にアカウントBANしなかったですし、これからもそれはしないつもりですから。

今後強制停戦の条件は緩めないことを管理裁定として発表します。1000万人への緩和案も廃案です。

ユーザは自らの責任において戦争に関するロールプレイを行い、交渉を行い、後始末をつけてください。
管理人として求めるものはそれだけです。
自らの交渉力の無さをあたかも強制停戦の仕組みが悪いようにしたり顔で説明するのは我慢できません。

以上です。

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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2013/12/2 0:24
aokingyo2  新米   投稿数: 0

アクアマリン滅亡したんですか。たまげたなぁ・・・

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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2013/12/2 0:26 | 最終変更
レゴリス帝国  一人前   投稿数: 84

アクアマリンが滅亡した直後にひっそりと解体されるATOとFESUェ・・・w

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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2013/12/2 0:45
ゲスト    投稿数: 0

農業中心だと安定はするものの伸び悩む…
かといって、経済政策転換でうまくいく気がしないなぁ。

鉄鋼山を石にでもかえて建材と、燃料、石材輸出して稼いだほうがいいかもしれんな、これ

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