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Re: 雑談用スレッド



cruis 2012/3/25 19:31:19  [Reply] [Edit]

引用:

小学校を今月卒業したばかりなのですが
(  Д ) ゚ ゚… どうしても私達の言っていることがわからないのなら親御さんと一緒にやって下さい。

引用:

でも北朝鮮の一番偉い人って親から子に受け継がれていますけどこれは天皇制とどうちがうんですか?
 まず、北朝鮮の一番偉い人(以下金一族)は北朝鮮建国時に指導者となった金日成(1912-1994)、その実子の金正日(1941-2011)、現在の指導者金正恩(1983-)ら金一族です。彼らは事実上、北朝鮮の指導者の地位を世襲しており、地位を世襲するという点では日本の天皇も同じですが、それ以外の点では決定的な差があります。veiros氏が先に述べられましたように、日本には千年以上前の古代から天皇という制度が続いており、時代によって度合いは異なりますが、社会的・文化的に様々な役割や意味を有する存在として君臨しています。その是非は今でも議論されていますが、少なくとも世界一長く続く血筋であり、国内外から敬意を払われる存在であることは確かです。
 で、金一族はどうかと言いますと、彼らは1945年に日本から独立した国家の指導者として60年ちょっと君臨している人たちです。君臨した年月で指導者や元首としての格が全て決まるという訳ではありませんが、彼らは「何百年前から続く血筋・伝統」というものはありません。そもそも金日成は漢方薬屋の息子で王様でも何でもない人でした。朝鮮半島も新羅や高麗や李氏朝鮮といった国が興ったり滅びたりを繰り返している場所です。日本も足利政権や徳川政権と色々変遷を経ていますが、日本の天皇は一貫して日本に存在し続けていました。金一族は「ここ百年の政治活動で北朝鮮の指導者の地位に就いた人」に過ぎないのです。

 …社会主義とか民族主義とかプロレタリア独裁とかも説明するのは流石に骨が折れますし、masaru氏も理解するのは無理ですよね・・・

Re: 雑談用スレッド



パルメキア帝国 2012/3/25 18:44:53  [Reply] [Edit]

北朝鮮の最高指導者は制度として親から子に受け継がれているわけではありません。
「金正日は金日成の息子だから後継者となったのではなく、もっとも優れた後継者がたまたま金日成の息子だった」わけです。

天皇制は日本国憲法であるとか、皇室典範が存在し、国家として天皇の世襲継承を規定しているわけですね。

北朝鮮では有能であれば最高指導者になれるかもしれませんが、
日本ではどんなに有能な人物でも天皇にはなれません。

Re: 雑談用スレッド



プロシャ 2012/3/25 18:29:13  [Reply] [Edit]

引用:

パルメキア帝国さん
でも北朝鮮の一番偉い人って親から子に受け継がれていますけどこれは天皇制とどうちがうんですか?

Re: 雑談用スレッド



パルメキア帝国 2012/3/25 18:18:24  [Reply] [Edit]

XOOPSは古くさいというか昭和の香りさえするけど味があっていいよね。

Re: 雑談用スレッド



パルメキア帝国 2012/3/25 18:13:42  [Reply] [Edit]

北朝鮮に王様はいません。
北朝鮮は社会主義共和制国家であり、すべての人民が平等です。
王様、国王、君主などの世襲の特権階級は北朝鮮に存在しません。
そのような不平等な社会を解消するのが社会主義国家です。
www.nexyzbb.ne.jp_images.jpeg

Re: 雑談用スレッド



プロシャ 2012/3/25 16:46:21  [Reply] [Edit]

小学校を今月卒業したばかりなのですが社会の教科書にはのっていませんでした。
あと、親がいっていたんですが北朝鮮には王様がいますよね?でもあの国は共和国です。あれはいいんですか?

Re: 雑談用スレッド



パルメキア帝国代表団 2012/3/25 1:52:53  [Reply] [Edit]

かんこー客がふえると不法滞在とか外国人犯罪が増えるとかうにうに

Re: 雑談用スレッド
TRT
新米

TRT(管理人) 2012/3/25 1:46:17  Site  Mail  [Reply] [Edit]

維持費関連のアップデートについて、過密地区の数と過密指数の試算値を発表いたします。

過密地区数=>過密指数
30=>35
50=>67
80=>93
90=>164
100=>289
120=>897

現状、シュピネや普欧帝国は過密地区が70程度で公務員維持費が4兆Va程度です。
ここに観光都市が20~30程度加わると、公務員維持費は2倍強、最悪10兆Vaを超える試算結果が出ています。
なお現状公務員維持費がほとんどかかっていない場合も同様に維持費が大幅に増加しますのでご注意ください。

本アップデートの目的は安易な収益源として観光を利用していただきたくないという1点に尽きます。
観光都市さえ作れば楽して稼げてひきこもれる、というのは本箱庭の趣旨に反します。

Re: 雑談用スレッド
TRT
新米

TRT(管理人) 2012/3/25 1:35:58  Site  Mail  [Reply] [Edit]

半角カナを処理するライブラリが悪さをしていたようです。
ひとまずこのライブラリの使用を停止しました。

Re: 雑談用スレッド



ブリュノール共和国(中の人) 2012/3/25 1:08:32  [Reply] [Edit]

観光通信だけでなく共同通信でもダメなので、
UTF-8に文字コードを変更してからどうもおかしいところがあるみたいですね。

Re: 雑談用スレッド



ミッドガルド帝国 2012/3/25 1:01:01  [Reply] [Edit]

観光者通信で
「使」という字が「ソ」に化けてしまうのですが
これはウチの環境が悪いのでしょうか

Fire Fox とOpera IE9において同現象を確認しました。

Re: 雑談用スレッド
TRT
新米

TRT(管理人) 2012/3/25 0:35:57  Site  Mail  [Reply] [Edit]

例3を使う機会がどこであるのかとveirosを問い詰めたいところですが、それはさておき。
1つアドバイスをしておくと、何か妙な言動をして批判が飛んできたとしても、別に相手があなたを嫌っているわけではない事を理解しておくとよいと思います。
例えば総理大臣の空缶さんとか野田醤油さん(実在の人物とは一切関係ありません。)が変な事を言えばテレビのワイドショーでそこまで言うかってくらい批判しますよね。
ロールプレイという建前上、ニュースや観光者通信に書き込む一言一言が、プロシャ共和国のそういう偉い人の発言という事になります。
偉い人がアホな事を言えばクソ扱いされるのは当然です。
ちなみに中の人としての発言は、雑談用スレッド(ここ)など一部を除いて歓迎されません。

その辺理解して相手の発言を受け止めるよう、よろしくお願い致します。

Re: 雑談用スレッド



パルメキア帝国 2012/3/25 0:28:00  [Reply] [Edit]

設定については下記URLの設定wikiに記載します。

http://tanstafl.sakura.ne.jp/modules/pukiwiki/

ページの作り方などで解らないことがあったらぼくじゃなく管理人様に質問しませう。

Re: 雑談用スレッド



パルメキア帝国 2012/3/25 0:24:10  [Reply] [Edit]

ちなみにパルメキア帝国が喧嘩腰なのは今に始まったことではありません。
veirosにとってはいつものことです。
今までの例を挙げるとこういうのがあります。

例1)
成し遂げたぞ、完璧な勝利をッ!!くっははははははははきゃーっはっはっはっはっはっはッ!!さあ子供達を連れて行け、チェコ閣僚どもに美味なオーブン焼きを振舞ってやれ!!
守るべき国民とリンゴのオーブン焼きなんて、最高のデザート!これだけ美味しい食材に育てられるなんて、お前ら最高の国家指導者だぜェェェェ?

例2)
愚劣な資本主義の策源地でありガローヴェ海賊への援助の疑いさえあるカネの亡者どもに何ら期待することなどない。
我々はいつの日か海賊を使って人民の財産を収奪したお前たちを地獄の業火に投げ込むことだろう。
その時お前たちの信仰する札束など尻を拭くことにも使えないことを思い知るだろう。

例3)
ステカーの乙女が重度のロリータコンプレックスでペドフィリアに傾倒し、十四以上は年増と言い切り、野良犬を見ただけで体の奥がきゅんきゅんしちゃう獣姦趣味の救い難い変態さんでも、仲の良い姉妹としてお付き合いしたく存じています。

例4)
例年、失策続きにも関わらずその都度影響力を伸ばす奇跡の国、星間帝国へ回答致します。
我ら寄生体は星間帝国の要求を拒否すると共に、封鎖艦隊の撃沈を行います。
我らはこれを生存競争であると見なし、批判、非難は致しません。

例5)
やあリルタニア政府の諸君、ご機嫌はいかがかね?
さて、我が帝国は君たち政府を統一政策における最大の癌と考えている。そこで、あらためて我が国の貴政権に対する政策を伝えようと思う。
率直に言って我々は貴政権の存在を認めない。よって我が帝国は統一の名の下に貴政権を武力にて打倒し、排除することを通告するものである。

と、いうことで何か言われても理論武装して言い返したり煽り返したりするのが箱庭というものです。

Re: 雑談用スレッド



ブリュノール共和国(中の人) 2012/3/25 0:22:59  [Reply] [Edit]

あなたがお幾つか存じ上げませんのでざっくりと申し上げますが、
もう少しわかりやすいモノ、それは教科書です。
現代社会とか公民とか。義務教育を終えられている方であれば馴染みの名前なはずです。三権分立とか載っているアレ。

別に大学で学ぶような、マルクス主義の成り立ちについてだなんだなんてのは求めません。
最低限中学校の公民ぐらいは知っていないと、新貿易版箱庭諸国でのプレイはおすすめしません。

一つ問題です。
立憲君主制とはどういう体制をさしますか?
代表的な国をあげて説明してください。

別にさっきのURLで調べてもいいです。
知ろうとする努力、理解する力が必要なのです。
知れば知るほど、彼らが文句をつける理由がわかると思いますよ。

Re: 雑談用スレッド



プロシャ 2012/3/25 0:20:15  [Reply] [Edit]

なるほど・・・
とりあえず国の一番偉い人として天皇がダメということが分かりました。
あとは自分でなんとかしてみます。
設定ってコメント欄に書いておいた方がいいんですか?

Re: 雑談用スレッド



cruis 2012/3/25 0:06:16  [Reply] [Edit]

引用:

馬鹿は出て行けとおっしゃるのですね・・・
 私は一言も「出て行け」などと申してはおりませんが。
貴方が少しでもまともな対応をして下されば、私とてそれを拒む気はありません。
しかし、それができないのであれば、貴方は今のように孤立したままでしょう。

引用:

国に天皇がいたらだめなんですか?
 貴方の言う「天皇」とは現実世界の日本国に存在する天皇ですよね?
でしたら共和制を採用する国家に天皇は存在できません。共和国の元首は選挙により選出されるためです。
考えてみて下さい、現在の天皇(平成天皇、明仁様)は選挙で選ばれましたか?世襲でしょう?
共和制とは世襲君主による統治を否定する政治形態です。よって共和国に天皇は存在できません。

引用:

だって日本の大統領は天皇じゃないですか。
 日本に大統領は存在しません。
大統領とは共和国の元首、又は政府の長です。「国の一番えらい人」ではありません。
私が各国報道機関に政体について解説しましたので、そちらも参照して相応しい設定を作って下さい。

引用:

僕の表現にいちゃもんつけてくる人たちに表現の自由を教えてあげたかったのです。
 自分の意見は「表現の自由」で保護しろとおっしゃるのに他人の意見は「いちゃもん」扱いですか。
ミッドガルド帝国の中の人も指摘していましたが、貴方はもっと他人の言葉に耳を傾けるべきです。
私達の言うことが「よくわからない」のであれば、それを真摯に聞き自分で言葉の意味を調べるくらいのことをしましょう。
それができなければ、ここで貴方が他人と上手く付き合うことはできませんよ?

Re: 雑談用スレッド



パルメキア帝国 2012/3/24 23:50:52  [Reply] [Edit]

>>何故プロシャ騎士団という国名なのか。
騎士団の方がかっこいいと思ったからです。

それはプレイヤーの理由であって、
国家としての理由ではありませんよね。
私はを含めて他プレイヤーはゲーム内の国家としての理由が聞きたいのです。

>>何故突然騎士団から共和国と国名変更したのか。
あなたが時代遅れだと言ったからじゃないですか。

それもプレイヤーの理由であって、
国家としての理由ではありませんよね。
私はを含めて他プレイヤーはゲーム内の国家としての理由が聞きたいのです。

>>何故騎士団や共和国の国家元首が天皇なのか。
国に天皇がいたらだめなんですか?

国に天皇がいてもダメではありません。
しかしながら、それはその国に天皇という文化的基礎があるという前提が必要です。天皇とは日本の皇帝あるいは国王であり、かつ日本神道の最高祭司です(このへんは議論があると思いますが)。
つまり天皇は世俗と宗教の両方の頂点にたつ存在です。しかしながら、プロシャには宗教の設定がありません。
宗教の設定がないのに教皇がいるのがおかしいように、宗教の設定がない国に天皇がいるのはおかしいのです。

>>何故天皇が大統領を兼任しているのか。
だって日本の大統領は天皇じゃないですか。

違います。現代日本には大統領は存在しません。
国家元首と大統領は別個の存在です。
多くの国家に於いて、大統領は行政の長となります。
天皇は日本の行政の長ではありません。
日本で大統領に相当するものは、内閣総理大臣となります。

>>何故日本国憲法という言葉がでてくるのか。
僕の表現にいちゃもんつけてくる人たちに表現の自由を教えてあげたかったのです。

この箱庭の舞台となる惑星フリューゲルは、地球ではありません。
プレイヤーの世界と、ゲーム内の世界は別個の存在です。
ゲーム内の世界にプレイヤーの世界を持ち込むことは避けるべきです。
先に私が書きましたとおり、国系箱庭は共同で世界や歴史を作るものです。そこに現実世界を持ち込むことは好ましくありません。

ゲーム内の国家は、日本国憲法や日本という国自体を知りません。
パルメキアという国からすると「日本?どこの国だそれは」という反応を返すしかありません。

Re: 雑談用スレッド



プロシャ 2012/3/24 23:14:40  [Reply] [Edit]

>cruisさん
馬鹿は出て行けとおっしゃるのですね・・・
馬鹿ですいません・・・

パルメキア帝国さん
>>何故プロシャ騎士団という国名なのか。
騎士団の方がかっこいいと思ったからです。
>>何故突然騎士団から共和国と国名変更したのか。
あなたが時代遅れだと言ったからじゃないですか。
>>何故騎士団や共和国の国家元首が天皇なのか。
国に天皇がいたらだめなんですか?
>>何故天皇が大統領を兼任しているのか。
だって日本の大統領は天皇じゃないですか。
>>何故日本国憲法という言葉がでてくるのか。
僕の表現にいちゃもんつけてくる人たちに表現の自由を教えてあげたかったのです。

ブリュノール共和国さん
引用ありがとうございます。
といっても今の僕にはちょっと難しすぎるのです・・・。
もう少し分かりやすいサイトがあれば教えてほしいのですが・・・。

Re: 雑談用スレッド



ブリュノール共和国(中の人) 2012/3/24 21:43:07  [Reply] [Edit]

プロシャを見守ってきた人の一人ではありますが、
日本国憲法がどうのというのが流れたときはさすがに頭を抱えました。
新貿易版箱庭諸国でプレイしていきたいという意思があれば、
http://ja.wikipedia.org/wiki/政治体制
http://ja.wikipedia.org/wiki/政治思想
とりあえずこのあたりを読んでください。
ある程度のレベルで構いませんので、上記2つを理解しているということが当箱庭では求められています。

超代表格なマルクスとか、ルソーとか、聞いたことありませんか?

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