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Re: 初心者攻略相談スレ



マハエール帝国の中の人 2012/4/2 23:15:18  [Reply] [Edit]

質問なのですが
警察国家は人口の増加が少ない気がするのですが
気のせいでしょうか?

Re: 雑談用スレッド



瀟々 2012/3/31 13:37:54  [Reply] [Edit]

例3はこれうちとのやり取りのじゃないの・・・
プロシャは無視しても良いかなと思って無視してた。

Re: 雑談用スレッド



パルメキア 2012/3/27 8:40:46  [Reply] [Edit]

どうやら時期を逸したみたいなので今回はやめておきます。
ところで、物資の輸送には手番を使ってしまうみたいですが、港があれば手番消費無しになりますか。

Re: 雑談用スレッド
TRT
新米

TRT(管理人) 2012/3/27 2:31:25  Site  Mail  [Reply] [Edit]

その手のネタであれば主張するのは勝手です。
国家設定の根幹や下手するとユーザアカウントに関わるようなネタであればアウトですが。

Re: 雑談用スレッド



パルメキア帝国 2012/3/27 1:02:04  [Reply] [Edit]

貿易箱的には「先代プロシャ天皇を殺害し、バラバラにして送り返したのはウチの国だ」と主張するのはどうなんでしょうか。プロシャ側の了解を得る必要はあるのでしょうか。それとも「事実関係はともかく、主張するのは勝手」ということになりましょうか。

Re: 雑談用スレッド



パルメキア帝国 2012/3/26 0:46:16  [Reply] [Edit]

めんどくさいのでストーリーを考えてみた。

      • プロシャ騎士団はその統一後、騎士団長がプロシャ天皇と名乗り祭政一致の国家の建設を目指した。
        ちなみにプロシャの宗教はキリスト教である。
        プロシャ天皇は皇帝であり法皇でもある至尊の地位に就き、また国民の圧倒的な支持により大統領に就任した。
        しかしながら実質的な政務はエドワード・ジョンソン内閣総理大臣以下、ジョンソン一族が全てを取り仕切っている。

プロシャ天皇はその即位後から精神に異常を来し、騎士団の国号を突然共和国と変更するなど不可解な言動を繰り返し、国家情報には天使や悪魔がいると宣伝し、各国からの問い合わせに対しても不十分な対応しかできなかった。天皇は突然失踪し、ほどなくしてバラバラ死体となって発見された。
この一連の失踪・継承劇はジョンソンとその一族によるクーデターである説が有力であるが、プロシャと関係の深いダイエルンによるものという見方もある。

混迷のプロシャの政治情勢だが、ジョンソンが大統領に就任するか、あるいは天皇位を空位のままとして総理大臣職を継続するか、いずれにしても一族政治を行うものと見られる。

      • 無理矢理感がひどいけどこれでつじつまがあうかなあ。
Re: 雑談用スレッド
TRT
新米

TRT(管理人) 2012/3/25 23:56:30  Site  Mail  [Reply] [Edit]

総理大臣は国家元首にはなれません。
総理大臣というのは、国家元首から頼まれて国を取りまとめている人です。
国家元首が指名しない限り、総理大臣という職にはつけないのです。

もっとも、総理大臣が天皇を殺して、天皇がいないまま勝手に仕事を進めたという感じの事例も歴史上はありますが。

Re: 雑談用スレッド



プロシャ 2012/3/25 23:46:27  [Reply] [Edit]

とりあえず天皇は死んだということにしました。
というか他の対処方法が分からなかったので・・・。
で、天皇がいなくなったら総理大臣が国家元首ってことでいいんですよね?うちは大統領がいませんので。

Re: 雑談用スレッド
TRT
新米

TRT(管理人) 2012/3/25 22:22:45  Site  Mail  [Reply] [Edit]

>どうすれば良いか
不思議の国のアリスでチェシャ猫はこう言いました。
「お前さんがどっちに行きたいかだ」
プロシャが天皇制を維持したいのか、共和制にしたいのかでどうすれば良いかは変わってきます。

天皇制を維持したいのであれば、皇太子が天皇に即位したと発表し国名をプロシャ帝国へ変更するべきでしょう。
なぜなら君主制の国では、皇位継承権というもので誰が後を継ぐのかあらかじめはっきりと決められているのです。
天皇や皇帝、国王の息子が皇太子あるいは王太子という呼び名で跡継ぎに指名されているのが普通です。
息子がいない場合は兄弟のこともあります。

共和制にしたいのであれば、報道している通り選挙を行い大統領を決めれば良いです。
その際天皇がふらっと旅に出た、みたいなありえない理由はやめて「前近代的で抑圧的な天皇制は立ち上がった民衆により撃破された。共和国万歳!」という感じの報道をすると凄く良いです。
天皇制やら君主制というのは華やかで安定しているけど実体はないわけですからそんな扱いでいいのです。

そして天皇や国王みたいな偉い人はふらっと旅に行くことは許されません。
ふらっと旅に出て消えました、と説明されてもRPGじゃあるまいし何言ってんの、としか反応されません。
それで良いなら止めませんが、多分全世界から批判されます。

Re: 雑談用スレッド
TRT
新米

TRT(管理人) 2012/3/25 22:08:55  Site  Mail  [Reply] [Edit]

プロシャ共和国内のクーデター政権として樹立をお望みであれば、本箱庭の仕様上貴国の参加は受け入れられません。
分断国家という設定であればまだ可能ですが、それにしても当事者であるプロシャ共和国との相談なしに行っていただく事は不可能です。

せっかく建国していただいて申し訳ありませんが、設定を変更するかプロシャ共和国とご相談の上現設定を継続しうまく折り合いをつけるか決定してください。

Re: 雑談用スレッド



プロシャ 2012/3/25 22:08:48  [Reply] [Edit]

>次に総理大臣という職ですが、これは王様や大統領などの一番えらい人から、仕事を任されている人です。
>日本でいえば天皇が一番えらい人(=国家元首)ですが、天皇は実際の仕事をせず、総理大臣が仕事をしています。
>共和国であっても大統領と総理大臣の両方がいて、大統領はほぼ実際の仕事をしない事はよくあります。
天皇がいなくなってしまって総理大臣が今一番偉い人なんですがこの場合はどうすればいいんでしょうか?

>共和国なのに天皇と名乗った
>上にも書いた通り、天皇と名乗るならプロシャ帝国が一番良かったでしょう。
プロシャ帝国にした方がいいならそうします。

>天皇と大統領の違いを分かっていなかった
つまり天皇や王は大統領になれないということでよろしいでしょうか?

>突然いなくなった
>国家元首が突然いなくなったら、クーデター(政府の中の誰かや軍隊が反乱を起こす事)が起こったと考えるのが普通です。
そうなのですか。でも設定やコメント欄で表明した通り、天皇が行方不明になったのは旅にでたということになっています。

Re: 雑談用スレッド



ドイツ同盟 2012/3/25 21:51:01  [Reply] [Edit]

はじめまして、ドイツ同盟でやらせていただく者です。
早速ですが国家一覧が一覧として機能していなかったので編集しました。以前のものはコメントアウトしておいたので、もし問題あれば修正してください。

Re: 雑談用スレッド
TRT
新米

TRT(管理人) 2012/3/25 21:19:16  Site  Mail  [Reply] [Edit]

最近なったばかりだからダメなのではありません。

まず天皇制というのは日本独自の君主制のことです。
君主制というのは王制の別の呼び方です。
つまり天皇=王なんだけど、日本では天皇と呼びますという事です。
天皇と呼ぶ理由は歴史的にそうなってるから、です。

次に君主制と共和制ですが、簡単にまとめると以下の通りです。
【君主制】
国で一番えらい人⇒王(天皇、皇帝などと呼ぶこともある)
王様の決め方⇒世襲が多い(親から子へ受け継いでいく)
国の呼び方⇒王国、帝国、公国(王様の呼び方によって変わる)

【共和制】
国で一番えらい人⇒大統領(呼び方は国によって色々ある)
大統領の決め方⇒選挙が多い
国の呼び方⇒共和国

では北朝鮮のような場合はどうか、というと建前は共和制です。
そのため、金正日が死んだ後、北朝鮮の国会みたいなところで金正恩を指導者に選んでいます。
これで建前としては、国民の代表である国会で選ばれた指導者となります。
こういった方法で死ぬまで大統領を続けたり、事実上大統領を世襲している国は結構あります。

次に総理大臣という職ですが、これは王様や大統領などの一番えらい人から、仕事を任されている人です。
日本でいえば天皇が一番えらい人(=国家元首)ですが、天皇は実際の仕事をせず、総理大臣が仕事をしています。
共和国であっても大統領と総理大臣の両方がいて、大統領はほぼ実際の仕事をしない事はよくあります。

さて、プロシャ天皇の何が悪いのかを説明します。
・共和国なのに天皇と名乗った
 上にも書いた通り、天皇と名乗るならプロシャ帝国が一番良かったでしょう。
・天皇と大統領の違いを分かっていなかった
・突然いなくなった
 国家元首が突然いなくなったら、クーデター(政府の中の誰かや軍隊が反乱を起こす事)が起こったと考えるのが普通です。

Re: 雑談用スレッド



プロシャ 2012/3/25 20:18:03  [Reply] [Edit]

>(  Д ) ゚ ゚… どうしても私達の言っていることがわからないのなら親御さんと一緒にやって下さい。
一番上の兄が大学生なので今度からは兄に教えてもらおうと思います。
一番最初の騎士団などの名前も兄に考えてもらいました。

>…社会主義とか民族主義とかプロレタリア独裁とかも説明するのは流石に骨が折れますし、masaru氏も理解するのは無理ですよね・・・
なるほど・・・プロシャの天皇はつい最近なったばかりなのでだめなんですね・・・。
難しい単語をネットで調べたのですが調べた先でさらにわからない単語がたくさんとびでてきてとても難しいです・・・。

Re: 雑談用スレッド



パルメキア帝国 2012/3/25 19:53:14  [Reply] [Edit]

ちょっとこれ(りんご)を国旗にするにはきついかなあ。
どこかに国旗落ちてないかなあ。

Re: 雑談用スレッド



cruis 2012/3/25 19:31:19  [Reply] [Edit]

引用:

小学校を今月卒業したばかりなのですが
(  Д ) ゚ ゚… どうしても私達の言っていることがわからないのなら親御さんと一緒にやって下さい。

引用:

でも北朝鮮の一番偉い人って親から子に受け継がれていますけどこれは天皇制とどうちがうんですか?
 まず、北朝鮮の一番偉い人(以下金一族)は北朝鮮建国時に指導者となった金日成(1912-1994)、その実子の金正日(1941-2011)、現在の指導者金正恩(1983-)ら金一族です。彼らは事実上、北朝鮮の指導者の地位を世襲しており、地位を世襲するという点では日本の天皇も同じですが、それ以外の点では決定的な差があります。veiros氏が先に述べられましたように、日本には千年以上前の古代から天皇という制度が続いており、時代によって度合いは異なりますが、社会的・文化的に様々な役割や意味を有する存在として君臨しています。その是非は今でも議論されていますが、少なくとも世界一長く続く血筋であり、国内外から敬意を払われる存在であることは確かです。
 で、金一族はどうかと言いますと、彼らは1945年に日本から独立した国家の指導者として60年ちょっと君臨している人たちです。君臨した年月で指導者や元首としての格が全て決まるという訳ではありませんが、彼らは「何百年前から続く血筋・伝統」というものはありません。そもそも金日成は漢方薬屋の息子で王様でも何でもない人でした。朝鮮半島も新羅や高麗や李氏朝鮮といった国が興ったり滅びたりを繰り返している場所です。日本も足利政権や徳川政権と色々変遷を経ていますが、日本の天皇は一貫して日本に存在し続けていました。金一族は「ここ百年の政治活動で北朝鮮の指導者の地位に就いた人」に過ぎないのです。

 …社会主義とか民族主義とかプロレタリア独裁とかも説明するのは流石に骨が折れますし、masaru氏も理解するのは無理ですよね・・・

Re: 雑談用スレッド



パルメキア帝国 2012/3/25 18:44:53  [Reply] [Edit]

北朝鮮の最高指導者は制度として親から子に受け継がれているわけではありません。
「金正日は金日成の息子だから後継者となったのではなく、もっとも優れた後継者がたまたま金日成の息子だった」わけです。

天皇制は日本国憲法であるとか、皇室典範が存在し、国家として天皇の世襲継承を規定しているわけですね。

北朝鮮では有能であれば最高指導者になれるかもしれませんが、
日本ではどんなに有能な人物でも天皇にはなれません。

Re: 雑談用スレッド



プロシャ 2012/3/25 18:29:13  [Reply] [Edit]

引用:

パルメキア帝国さん
でも北朝鮮の一番偉い人って親から子に受け継がれていますけどこれは天皇制とどうちがうんですか?

Re: 雑談用スレッド



パルメキア帝国 2012/3/25 18:18:24  [Reply] [Edit]

XOOPSは古くさいというか昭和の香りさえするけど味があっていいよね。

Re: 雑談用スレッド



パルメキア帝国 2012/3/25 18:13:42  [Reply] [Edit]

北朝鮮に王様はいません。
北朝鮮は社会主義共和制国家であり、すべての人民が平等です。
王様、国王、君主などの世襲の特権階級は北朝鮮に存在しません。
そのような不平等な社会を解消するのが社会主義国家です。
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