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Re: 優の母です。 |
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Fleur(ブリュノール中の人) 2012/8/17 19:02:44
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この件は時代が故なのか。
ネット界の年齢層が広がってきてからかね。
親御さんが出てきたのにはとにかくびっくりした。
自由はあくまで一定の枠組みのなかでの自由であって、本当になんでもやっていいわけではない。
あくまでモラル・マナーに沿っての自由であると。
ここでいえばさらにローカルルールに沿って。
どうもそれを、親御さんにすらわかってもらえないのかな?というのは時代がゆえか。
いつから子どもの過ちを親が恥ずかしがる時代から、子どもの過ちを周囲に認めさせる時代になったのか。
これはネットだろうが現実だろうが問わず。
氏への対応はこれでいいとしても、今後同様の案件が出た場合の、ユーザーにおける対応も話し合っていかなければならないのかも。
今回相手方が悩むことになったきっかけは「好きにやってくれ」ということで、その好きにやれというのはおそらく開発の話なんだろうし。
なんか思い思いに書いたから非常に頭の悪い文章になったけれど、ユーザー間においても若年者に対する対応の仕方を考えなければいけない時がやってきた、そんな感想が今回の件で浮かんだ次第。
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本件についてこれ以上の対応不要です |
TRT 新米
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TRT(管理人) 2012/8/15 0:13:42
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本件、ローカルルールを守る意思がない事を理由とする無期限アクセス停止を管理裁定として発表致します。
既にユーザ様にはその旨ご連絡の上、サイト全域に対し当該プロバイダよりアクセス規制を実施しています。
アクセス規制は無期限としますが、1週間を目途に解除する可能性があります。
以上、裁定のご連絡を以て本件完了と致します。
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Re: 優の母です。 |
TRT 新米
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TRT(管理人) 2012/8/14 23:46:12
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当サイトは教育機関ではありませんので、利用者にご理解とご協力を要請できても、強要できる立場ではありません。
また当サイトにおける利用ルールを守って頂けないのであれば、年齢や性別問わず遺憾ながらご利用をお断りしている状況です。
故に管理サイドとしましては、本件についてこれ以上の対応が不要であると判断し、vips.gol.ne.jpを広域アクセス規制対象とします。
本件裁定について、ユーザアカウントに記載のメールアドレス宛に連絡を行い、完了と致します。
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Re: 優の母です。 |
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優の母 2012/8/14 23:18:49
[Reply] [Edit]
優の母でございます。
昨夜主人と上の子(別居中ですが急遽呼びました)を交えて家族会議を行いました。
優はかなりショックを受けている様子でして昨日から何も食べていないほどです。
優の話を聞いた上で、過去の皆様と優とのやり取りを一通り読ませていただきましたが、皆様は、かつて優がプレイを手取り足取り指導してほしいということを願い出た時に自分の好きなようにやるように言われたそうですね。そして自分の好きなようにやった結果、皆様はそれにクレームを付けたわけですね。優はこのことに矛盾を感じているようで、理解できずに苦しんでいるようなのです。
私といたしましてもなるべく穏便に済ませたいと思っておりますが、一方で主人は今回の件にひどく憤慨しておるようで、極めて重く受け止めているようです。一家の決定権は主人にありますので、これ以上事態の悪化につながらないように皆様に置かれましてもご協力のほどをお願いしたく思っております。
後ほどまた追ってご報告をいたします。
それでは失礼いたします。
優の母より
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Re: 雑談用スレッド |
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Mahaele 2012/8/13 18:21:22
[Reply] [Edit]
私としては平和な箱庭も面白いのですがここ最近は新規の方が減っていることもあって箱庭自体が少し単調になっていると思います。
私は単調さを取り除くには戦争は有効な手段だと思います。
しかし、現状では資源にしても資金にしても現在ほとんどの国は貿易によって十分な量が確保できているため戦争で奪い取る必要もありません。
また、箱庭というゲームの仕組みから仕方の無いことですが他国の領土を侵略、支配するといったこともできません。
残念ながらcruisさんが言っておられたように現状では戦争をする必要性は限りなく薄いように思われます。
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Re: 雑談用スレッド |
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cruis 2012/8/13 15:58:48
[Reply] [Edit]
私を含めそれなりの数のプレイヤーが戦争を避けたがっているように思えます。
私は各国と相互不可侵の交渉を行ってきましたが、その際にPMで戦争を望まぬ旨を表明したプレイヤーは
複数名存在していますし、その中には私が参加する前からプレイしていた古参の方も居ました。
個々人の戦争観は異なると思いますが、戦争をやりたくない理由としましては、
1.本箱庭は戦争ではなく貿易が主であり、また地理、地政学の要素が薄いため戦争の必然性も薄い
2.中小国はともかく、大国が戦争をするとなるとコストが高すぎる、特に燃料欠乏の危険姓が高い
3.ゲームとはいえ自分の国が破壊されるのは面白くない、戦争遂行を前提とした国作りなら破壊されることも織り込み済みになりますが、本箱庭は貿易メインで産業や鉱山が破壊されるのは痛い
こんなところが考えられますね。あとPCの前に拘束されるのも実生活に支障が出る可能性がありますし。
管理人様の金と国富を分けるシステムの外には、海軍や制海権のシステムを導入すれば、
かなり緊迫したプレイが実現できると思われます。とんでもなく面倒でしょうしプレイヤー側も負担が増えますが…。
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Re: 雑談用スレッド |
TRT 新米
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TRT(ノイエの中の人) 2012/8/13 1:00:57
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[Reply] [Edit]
管理人としての発言ではありません*
なんか最近、戦争がタブーになってる気がしてならないのが不満です。
外交交渉も良いですが、譲歩しまくって玉虫色に決着つけるのは交渉とは呼びたくないのですよね。
武力を背景にこっちの意向を飲ませてこそ、交渉の楽しみがあるのではないかと。
もっともゲーム的には、金で解決したほうが手っ取り早いのは確かなのですが…政府の遣える金と国富を分けて、金で解決できないようにしてしまうとか…。
ルール的にも戦争はタブーではないですし、戦争で吹っ飛ぶことも織り込み済みじゃないの?って個人的には思っていますがほかの方どうでしょ?
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Re: 優の母です。 |
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cruis 2012/8/12 22:20:46
[Reply] [Edit]
普欧帝国のプレイヤーことcruisです。
今回の騒動が大きくなりましたので、当事者の一人として状況の整理、説明を致します。
まず、騒動の原因は「masaru氏がプレイヤーとなっている『プロシャ帝国』が『浮浪者帝国』に国名変更したこと」です。
何故『浮浪者』という単語を使用してはいけないか、といいますと本ゲームのルールには、
「禁止事項:現存する国名、箱庭が入る国名、英数字のみの国名、体制を示さない国号、その他管理が不適切だと判断した名称」とあり、管理が不適切だと判断した名称に『浮浪者』が引っ掛かるためです。
平たく言いますと、「masaru氏が『浮浪者帝国』と国名変更したのはルール違反」なのです。
さて、ルール違反である以上、masaru氏は国名を変更しなければなりません。
私は妥協案として「プロシャ」の漢字表記である「普魯西」を使った『普魯西帝国』という国名を提案しました。
今のところmasaru氏からの返答はありませんが、少なくとも『浮浪者帝国』という国名を変更しない、つまりルール違反を続けるというのであれば、管理人様や他プレイヤーからの制裁措置を覚悟しなければならないでしょう。
masaru氏は私の国名が漢字表記であるなら自分も漢字表記がいい、とのことで国名変更を行われたようですが、
問題は国名が漢字かカタカナか、ではなく『浮浪者』という単語そのものにあります。
漢字表記にしたければ『普魯西帝国』にするか、別の漢字を使った国名にして下さい。
masaru氏がどれくらい認識しているかは私にも分かりませんが、masaru氏がプレイヤーとしてゲームに参加する以上、運営者である管理人(TRT)様が定めたルールには従わなければなりません。
厳しい言い方となりますが、自分勝手な行動が許されないのはネットでも実社会でも同じです。
masaru氏がルールを守ってゲームをプレイして頂けるのであれば、私はmasaru氏に色々と助言するなりして味方となります。
ですが、ルールを無視してゲームを続けるような人間に私は味方するつもりはありませんし、他プレイヤーの方も同じでしょう。
長文失礼致しました。
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Re: 優の母です。 |
TRT 新米
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TRT(管理人) 2012/8/12 21:00:31
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[Reply] [Edit]
まず、ご投稿ありがとうございます。
本件、感性の問題である事は間違いないかと思います。
しかし当サイトでは、ゲーム内の雰囲気を守るため、ゲーム内で使用する名称に制限を加えております。
どういった名称がダメなのか、はっきりと線引きすることは難しいですし、強い制限をかけることは本意ではありません。
そのため、非常識でない名称であれば特に問題としませんし、問題があってもすぐに直していただければそのまま参加していただいております。
今回問題となっているのは、masaruさんが「浮浪者」という言葉を名称に使用している点です。
感性によるところはあるかと思いますが、少なくとも私個人としては良い単語だと思いませんし、数名のユーザ様も同様の考え方です。
またこちらの立場としては、「浮浪者」さんと呼びかける事にいい気分は覚えません。
そのため、平たく言ってしまえば、名称を変えてほしいというのが今回の騒動です。
次に難しい言葉が多い、という点についてです。
当サイトではそれぞれのユーザ様に、役になりきっていただく(ロールプレイと呼びます)事を勧めております。
そのため、難しい言葉が多くなる事は間違いありませんし、全てを理解してくださいとは言えません。
ただしひとつ理解していただきたいのは、ゲーム内の発言はユーザ様ご本人に対するものではないという点です。
ゲーム内の指摘は全て「その役なら、その行動はおかしい」という形になっています。
ドラマなどで、あの役者の動きは不自然だと指摘するようなイメージでしょうか。
しかしロールプレイについて言えば、なかなか上手に立ち回る事は難しいのではないかと思います。
そこで、もし今後も参加していただけるのであれば、年長のユーザに相談相手となってもらうよう頼むのが良いのではないでしょうか。
当サイトにはプライベートメッセージというメールのような機能がありますので、是非使っていただければと思います。
私がこういったゲームに足を踏み入れたのはmasaruさんと同じくらいの年でした。
当時は高速インターネットなどなく、ダイヤル回線を使ってインターネットにつないだり、1ページ表示するのに数十秒かかったりもしましたが、遠くの人とリアルタイムで会話ができる事、大量の情報を探せる事がとても楽しかったのを覚えています。
最後に、当サイトとしては意欲あるユーザ様を追い出す事は本意ではありません。
その点、ご理解頂ければ幸いです。
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優の母です。 |
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優の母 2012/8/12 19:59:47
[Reply] [Edit]
こんばんわ。masaruこと優の母です。
子供が泣いて私のところに来るものですからびっくりしたのですが、事情を聞き放置することはできないと判断し、ここに優の代理として書き込ませていただきます。
本来ならば子供同士の喧嘩には親が介入すべきではないと考えているのですが、ここの文章を一通り読ませていただく限り、かなりの年齢層の方々であるとお見受けいたします。
まず、優は自分が皆様よりかなりの年少であることを皆様にお伝えいたしていると聞いております。だからといって皆様が優にすべてを合わせろとは申し上げませんが、しかしもう少し配慮のある行動は取れないものでしょうか?
皆様方の学歴がいかほどのものかは私にはその詳細はわかりませんが、かなりの学識をお持ちであることは間違いないでしょう。
また、わからないなら調べろとおっしゃったそうですが、今回の件は優自身の感性の問題であると思います。
学識の件などもそうですが、つい先日までランドセルを背負っていた子供と博学な知識を持つ大人とでは感性も知性も格段に違ってくるでしょうし、ましてや子供の優が大人の感性を理解できるともとても思えません。
親が出てきてるので偏った見方もあるかもしれませんが、しいて言うならば、大人の力で小さな子供を力いっぱい殴っている、そんな状態であると私は思います。
私も主人も、学校は高卒止まりで皆様のような豊富な知識を持ち合わせておりませんので、優に対して知識を伝えるということはできませんし、優に伝える知識を伝えるほどの知識を身につけるほどの時間もありません。
今晩、主人が帰ってきたら家族で話し合う予定ですが、私は本日、優に「嫌になったら辞めれば良い」ということを伝えました。
しかし優はここホームページのゲームのシステム(というのでしょうか?)が気に入っているようで、できることならやめたくないと申しております。
その一方で優(そして私も少し事態が飲み込めずにおりますが)は今回何が原因で皆様からひどいことを言われているのかということが理解できずにいるようなのです。
インターネットに関して、素人である親の私ができることは限られておりますので、このゲームの参加者皆様方におかれましては何卒暖かい目で優を指導し、見守ってあげていただきたく思います。
優の母より
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Re: 雑談用スレッド |
TRT 新米
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TRT(管理人) 2012/8/12 19:30:58
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もしお望みであれば、国名についてローカルルール違反として勧告を正式に出しますが、いかが致しますか。
ローカルルールについては下記リンク先をご参照ください。
http://tanstafl.sakura.ne.jp/rule.html
もちろん新規登録時に本ルールを遵守する旨、ご理解いただいていますので、ご自身の行動がルールに反している事もご理解頂けていると認識しております。
ただし本サイト管理者として、可能な限りローカルルール違反として取り扱うのは控え、ロールプレイの範囲内で問題を解決して頂きたいと考えております。
そのため、普欧帝国など各ユーザ様の努力によって問題が解決されるのであれば、管理サイドとしてはその方が望ましいとの立場です。
繰り返しますが、すでにルール違反と見なせる状況である事、それに対する反応はいかなるものであれ(ユーザ様ご本人への脅迫など犯罪行為を除いて)ゲーム内において許容される事をご認識ください。
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Re: 雑談用スレッド |
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プロシャ 2012/8/12 19:14:34
[Reply] [Edit]
好きなようにやっていいといわれたから好きなようにやったらいろいろひどいこと言ってくるし、難しいことばっかりいってごまかそうとするし、ここの人たちは本当に僕なんか一人いじめて何が楽しいんですか!?
いじめってネットの中にもあるんだなと思いました!
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Re: 雑談用スレッド |
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名無しさん 2012/8/10 19:26:08
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Re: 雑談用スレッド |
TRT 新米
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TRT(管理人) 2012/8/9 22:52:23
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最近特に下げたことはないです。
初期に比べたら低いかもしれないですが。気長にお待ちください。
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Re: 雑談用スレッド |
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瀟々首長国 2012/8/9 16:25:39
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プロシャ・・・もうこいつ追放されてもおかしくないぞ・・・
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Re: 雑談用スレッド |
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ミッドガルド帝国 2012/8/8 15:35:08
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ぜんぜん噴火が起こらないんですけど
噴火の発生確率って下げましたか?
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Re: 初心者へのワンポイントアドバイス |
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パンゲア国 2012/6/28 22:09:38
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Re: 雑談用スレッド |
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パンゲア国 2012/6/28 22:07:12
[Reply] [Edit]
管理人に質問です。
ユーフォリア帝国が解体したと、貿箱共同NEWSで見ましたが、
一体どんな国なんですか。
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Re: 雑談用スレッド |
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RIND 2012/5/22 17:00:35
[Reply] [Edit]
質問です。
支持率が急激に低下する原因は何でしょうか?
最近、急激に低下→暴動発生→支持率安定→再低下・・・
を繰り返しているので・・
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Re: 雑談用スレッド |
TRT 新米
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TRT(管理人) 2012/5/4 19:30:24
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モジュール自体に問題があるかと思われますが、開発が止まっている事、開発元から最新版を入手できなくなっている事から復旧は困難かと思われます。
ソースを解析した上で修正できればいいのですが、そもそもコメント機能がプログラムのどこへ行ったのかよく分からないんですよね…。
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