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Re: 自由経済連合 天鶴帝国全... 2010/3/21 3:38
天鶴帝国提出案  動議No.1 カアルハセ... 2010/3/21 10:41
Re: 天鶴帝国提出案  動議... ダイエルン... 2010/3/22 4:58
Re: 自由経済連合 オーレリア... 2010/3/22 5:58
天鶴帝国提出案  動議No.1 カアルハセ... 2010/3/22 6:53
Re: 自由経済連合 天鶴帝国全... 2010/3/22 13:19
Re: 自由経済連合 カアルハセ... 2010/3/22 17:22
Re: 自由経済連合 ダイエルン... 2010/3/22 22:28
重工業生産効率(検証結果... カアルハセ... 2010/3/23 1:33
発電所の効率(検証結果) 天鶴帝国全... 2010/3/23 17:05
Re: 発電所の効率(検証結果... TRT(管理人... 2010/3/23 17:23
Re: 発電所の効率(検証結果... オーレリア... 2010/3/23 17:41
今後の課題 カアルハセ... 2010/3/23 22:30
Re: 今後の課題 天鶴帝国全... 2010/3/24 2:00
Re: 今後の課題 ダイエルン... 2010/3/25 2:58
Re: 今後の課題 オーレリア... 2010/3/24 8:08
今後の課題 カアルハセ... 2010/3/25 11:28
Re: 今後の課題 オーレリア... 2010/3/27 9:20
Re: 今後の課題 天鶴帝国全... 2010/3/27 12:30
今後の課題 天鶴帝国全... 2010/4/5 17:50
Re: 今後の課題 ダイエルン... 2010/4/5 21:35
今後の課題 カアルハセ... 2010/4/6 3:13
Re: 今後の課題 天鶴帝国全... 2010/4/6 6:28
Re: 今後の課題 ダイエルン... 2010/4/6 19:06
Re: 今後の課題 天鶴帝国全... 2010/4/7 2:27
Re: 今後の課題 ダイエルン... 2010/4/8 20:36

2 Re: 自由経済連合



天鶴帝国全権特使 2010/3/21 3:38  [Reply] [Edit]

動議提出にあたり当国報道機関により発表された内容に連合協定第一条に触れるような不適切な表現があり、要らぬ誤解を招いた事を先ずお詫び致します。

我々の提案は連合間における物資流通の促進に辺り、加盟各国の数ヵ年ないし数十ヵ年中の開発方針を相互に交換し、その過程で必要になるであろう資源資材の需要を調べ、各国がその需要に対する供給を自国の開発方針の中に盛り込むというものです。
我々は長期的視野の中において予想されうる需要を見出し、各国は都合に応じて需要に対する供給を組み込むことで加盟国間における物流の促進、引いては各国の開発計画を加速させ、連合協定前文にある経済的安定の助長を達成することができると信ずるものです。

例えば既に商業化の促進を表明しているオーレリアでは今後は商品、次いで食糧の需要が高まるであろうから他加盟国は自国の国情や他加盟国の方針に合わせて供給を用意するかどうかを考える事ができる、という場を連合全体に設けたいのです。

近年設立されたフリューゲル経済圏連合(略称:FERU)の掲げる世界分業・資源分配と発想を同じくする所はありますが、とどのつまりこの2つは貿易を促進、かつ維持していく上で必要不可欠な発想であると我々は捉えています。
しかしFERUが先進国の支援による早期商業化、それに伴う資金力を以ってそれを達成するのに対し、我々自由経済連合は独立した各国のスタンスの中にこの2項目が組み込まれるように誘導することでこれを達成しようという考えです。

これらの部分を当国外政府長官が"生産調整"と表現した事がカアルハセヤ帝国報の道にある官房長官会見に繋がったと認識しており、重ねて当国の不手際を謝罪いたします。
また当国内政府が危惧している点も、一部加盟国の安定しない収入の中で需要に見合う供給を用意できるだけの財政的猶予ないし開発計画の余裕を疑問視している部分にあります。

以上のように我々は決して加盟各国に政策の転換を求めている訳ではない事をご承知頂き、本件について検討して頂く事を望むものです。

天鶴帝国全権特使
外政府主任外務担当官 歌合川 昌治

3 天鶴帝国提出案  動議No.1



カアルハセヤ帝国 全権大使 2010/3/21 10:41  [Reply] [Edit]

貴国の意図はよく理解できました。当国の先走った発言を深く陳謝する。そのような考えであれば、我が国も賛同したい。

4 Re: 天鶴帝国提出案  動議No.1



ダイエルン王国首相 2010/3/22 4:58  [Reply] [Edit]

我が国も天鶴帝国の提案に賛成します。

各国の需要・要望に我が国が応じることが可能かどうかは分かりませんが、そういった情報を公開し、それを元に経済計画を立てることは効率的だと思います。

5 Re: 自由経済連合



オーレリア合衆国外務省 2010/3/22 5:58  [Reply] [Edit]

当国は、天鶴帝国の提案に対して賛意を表明いたします。

6 天鶴帝国提出案  動議No.1



カアルハセヤ帝国 全権大使 2010/3/22 6:53  [Reply] [Edit]

 当国の生産高は、鋼鉄1億㌧で商品3兆Vaが生産できたかと。工業生産高と鋼鉄在庫は公開されているので、検証の余地有りですね。
※重工業は燃費が悪いです;

7 Re: 自由経済連合



天鶴帝国全権特使 2010/3/22 13:19  [Reply] [Edit]

加盟各国のご理解を頂き感謝致します

当国は今後現代都市1つを建設しますが、当面これで打ち止めとし
商業活動はオーレリアやダイエルンの方に期待を寄せています。
当国は今後とも一貫して農業国をやっていこうと思うのですが
大規模な輸出先も見つからなければ労働力の確保もなかなか…
当面の資金策として資材の確保を兼ねながら建材工場の増強を検討しています。

8 Re: 自由経済連合



カアルハセヤ帝国 経済産業省 2010/3/22 17:22  [Reply] [Edit]

 農業の生産に特化するのも有りだと思いまし、各国がそれぞれ軽工業を行いつつ、余った食料を先進国に売るというスタイルもあると思います。

・鋼鉄産出国→(鋼鉄1億t)→当国→(商品2兆Va)→鋼鉄産出国
・当国→(商品)→連合参加国→(資金or燃料)→当国

  と、交易を行えば、軽工業の貧弱さもカバー出来ると思います。

当国は、工業生産高は高いですが、燃料が不足気味です。なので、貿易を積極的に行うだけでも、利点はあると思います。
9 Re: 自由経済連合



ダイエルン王国 2010/3/22 22:28  [Reply] [Edit]

我が国は今後、現代都市を2~3設置し、商業規模を拡大する予定です。

食料については、なるべく自給を維持したいです。

以前は重工業化を目指していましたが、維持費が膨大なので、当面は商業メインで発展したいと思います。

燃料ですが、我が国には多少の余剰があります。

10 重工業生産効率(検証結果)



カアルハセヤ帝国 全権大使 2010/3/23 1:33  [Reply] [Edit]

・鋼鉄の在庫量増減・・・・・・・・・・・条件①
10000:鋼鉄: 7億4420万トン
10001:鋼鉄:6億7150万トン
10002:鋼鉄:5億9880万トン

・工業生産高・・・・・・・・・・・・・・条件②
10000:今期の工業生産高:32970億Va
10001:今期の工業生産高:32970億Va
10002:今期の工業生産高:32970億Va

・鋼鉄の消費量・・・・・・・・・・・・・条件③(条件①より)
1ターン毎の鋼鉄消費量:7270万トン

よって、鋼鉄7270万トンを使って商品3兆2970億Vaが生産される。

・鋼鉄1億トンあたりの商品生産量
鋼鉄7270万トン=商品32970Vaだから、両辺を0.7で割ってみる。
鋼鉄7270万トン÷0.7=商品32970Va÷0.7
鋼鉄1億0385.7万トン…=商品4兆7100億Va

鋼鉄1億トンで、約4兆5000億Vaってあたりでしょうか?

発電所建設による生産効率のUPですかね?マジ、半端ねぇw

追伸:昔から算数?は苦手ですので、訂正よろしく。

11 発電所の効率(検証結果)



天鶴帝国全権特使 2010/3/23 17:05  [Reply] [Edit]

発電所による工業効率のUPについて
最近発電所を(幸福度向上を目論んで)建設したので当国の工業生産高で調べてみました
発電所の効率を調べるだけなので工業特化率の計算は省略
現代都市建設前だったので工業人口は国営工場の120万で固定のはずです
9990期(発電所建設前の工業生産高)…830億
9991期(発電所建設後の工業生産高)…860億
発電所40000kwで効率が約3.5%のUP?

カアルハセヤ帝国が試算した時の発電量は推定800000kw(当国の20倍)
とすれば同国の工業生産効率は3.5%×20=70%UP?

元々の生産力×発電所効果(1.70倍)=4兆5000億Va相当?
元々の生産力=4兆5000億Va相当÷発電所効果(1.70)=約2兆6000億Va?

これが本当なら発電所パネエですね

そして効率が上がるのは1000000kw(当国の25倍)までとの事なので
40000kw辺りのUP効率(約3.5%)×25=87.5%

今回の試算では軽工業と重工業の違いや発電所と大型発電所の差を考慮してません
おまけに私もカアルハセヤ同様、数字には弱いです

そして発電所も燃料を食いますが、燃費のよろしくない重工業との組み合わせ…燃料の需要が高まるのも道理でしょうか

12 Re: 発電所の効率(検証結果)
TRT
新米

TRT(管理人) 2010/3/23 17:23  Site  Mail  [Reply] [Edit]

発電所の効率性検証が続いているようなのでソースを開示します。
概ね上の計算であっていますが、発電所の生産性向上効果は800000Kwまでに制限していたようです。いつしたのかは忘れましたが。
if($pgoods > 0){
$sgoods = (int)($pgoods * (1 + $bfactory / 100) * (1 + $hatuden / 1000));
$island['goods'] += $sgoods; // ここで商品増加
}
すなわち基本生産量(工業人口に基づく)×生産性×発電量です。
発電量は800(=800000Kw)までカウントするようになっていますので最大で1.8倍ということになります。
また工業ごとの違い、発電所と大型発電所での違いはありません。

発電所の燃料消費は気にしたことも無かったので初期設定のままですが、発電量*0.25となっています。800000Kwで2000万ガロンかな?
こうしてみるともう少し燃料消費を増やしてもいいかもしれません。

13 Re: 発電所の効率(検証結果)



オーレリア合衆国商務省 2010/3/23 17:41  [Reply] [Edit]

発電所論議に花が咲いてますね。
自分としては当面、現代都市を後2つ程度増やす予定ですね。

14 今後の課題



カアルハセヤ帝国 全権大使 2010/3/23 22:30  [Reply] [Edit]

・先端工業について
 我が国1国だけでは、加盟国への商品需要を満たせるのか、不安です。よって、加盟国の1つを先端工業化させて、商品供給を安定化させるべきか、否かについてです。

・商品価格について
 商品レートの吊り上げ問題が論議されていますが、当国としては、商品2:資金1で、このまま販売するつもりです。

・重工業について
 当国は、このまま重工業メインでいくつもりです。何しろ、鋼鉄は軍需品ですので、鋼鉄を常に押える事には意味が有ると思います。

・建材、その他必需品について
 世界が二極化する事は無いものの、今度は経済のブロック化を想定した対策も迫られるかも。

・域外友好国について
 当国で言えば、例えば大阪共和国、大桜帝国、ソ・ラド・ツ・レゲーレン公国があたるでしょうか、ね?加盟は促さないものの、将来のブロック化に備え、それぞれ域外友好国がある場合は、その関係を大切にして頂きたいと思います。

15 Re: 今後の課題



天鶴帝国全権特使 2010/3/24 2:00  [Reply] [Edit]

~先端工業化~
少なくとも当国では無理ですね…農業の副業としては効率的に理想かもしれませんが農業自体収入が不安定ですので元手がありません(特に教育費の捻出)。
世界的に見ても既存の銀鉱は少なく、また大多数は国家間取引の中で占有状態にあると見て良いと思われます。
となればまずは加盟国内に銀鉱を作らなければなりませんが…先端工業専門の資源でありますから現状の経済力から投資を割くほどのメリットも余裕もないと思います。
商品供給の不足は工業国の工業特化率で補うか、商業国が不足分を自家生産する方が現実的ではないかと思います。
また工業の特化率向上には確かインフラ整備の度合いも関連していたと思うので、現状の産業構造でもカアルハセヤ帝国の生産力は増大する余地があると思います。

どうしても先端工業を立てるのであれば連合へ新規に加盟してくれる国家が必要ではないか、というのが当国の観測です。

~商品レート~
吊り上げの試みの根拠となっている部分は観光通信欄から察するに『特化率による商業国の商品換金の速攻性』にあると考えられるので
インフラが未整備な途上国の多い本連合にとって雲の上の話のような気がします。

~重工業~
仮にカアルハセヤ帝国が先端工業に転換したとしても当国は鉄鉱を手放さないでしょう。
もっともその気は無いとのことですから当国としては歓迎一色です。

~建材その他必需品~
今の所、鉱山資源の分布は問題ないと思われます。
やはりネックは建材でしょうか…と思うので当国は現在、建材工場の拡充に力を注いでいます。
酒は…需要があるのでしょうか?域内では鉄の産出量が多いので最悪、軍事鎮圧でもどうにかなりますが。
石油に関しては加盟各国とも探査ないし油田整備が進められているようなので問題はないかと。砲弾の製造にやたら石油を消費するので需要に見合うかは分かりませんが。

~域外友好国~
手応えとしてはバーミンガム共和国、フィターレ共和国、ソ・ラド・ツ・レゲーレン公国でしょうか。
主義的にもレゲーレン公国とはもっと深く交流したいのですが、当国はレゲーレン公国の開発事業にテコ入れしているマグザム共和国と外交問題を起こしているので厳しいかもしれません。
またノイエクルス連邦の域外課税を発端に本連合やFERUでも同様の施策が行われるのではないかという観測が見られますが
域外課税による保護貿易に反対の姿勢を取るバーミンガム共和国と燃料定期輸送契約を結んでいる当国としては、仮に域外課税動議が自由経済連合内で論議される場合には反対の立場を取る公算が高いです。

16 Re: 今後の課題



オーレリア合衆国 全権大使 2010/3/24 8:08  [Reply] [Edit]

・先端工業化について
 当国としては、商業化を推進している為に難しいですね。

・商品価格について
 わが国も商業化を推進しているが、まだ未発達の為、早期の資金転換は難しく思われる。

・建材、その他必需品について
 大半の資源は連合内で回せるものの、やはり建材が1番のネックかと思います。

・域外友好国について
 当国もバーミンガム国との短期的ながらも通商があるため、域外関税導入には反対の意を表明したい。

・当国の私事ながら
 当国は今後の埋め立てを中止し、8.4sq.kmの国土を持って、開発をさせていただきます。

17 Re: 今後の課題



ダイエルン王国首相 2010/3/25 2:58  [Reply] [Edit]

・域外貿易課税
 我が国としても、これには賛成できません。貿易相手国の選択肢が多いほど資源調達が安定しますし、適切な価格競争も起こります。
 また、加盟国間でのトラブルの元になりやすいと思います。

・工業化について
 重工業・先端工業には憧れますが、ダイエルンの国力ではすぐには難しいです。

・銀山
 我が国の石鉱山は、我が国の埋め立てが一段落したら廃止し、より高収益を見込める鉄・銀に変更しようと以前から考えていました。ただ、すぐにはできません。

18 今後の課題



カアルハセヤ帝国 全権大使 2010/3/25 11:28  [Reply] [Edit]

各国ともに考えが同じようなので安心しました。当国としても、主権を制限するような動議は反対です。

~先端工業~
 この件についは、現段階では無理+不必要という事で先延ばしですね。

~商品価格~
 短期的には商品価格は変動しないものの、先端工業国・商品供給の増加によって、商業立国が目立つでしょう。

当国の長期予測;商品供給増加→商業特化→インフラ・教育投資→工業都市建設→先端工業国増加→商品供給過多→商品価格暴落→(涙目)

 過激な予測ですが、こうなってしまうと燃料効率の悪い重工業では太刀打ちできませんね。

~建材、その他必需品~
 建材は当国の木材によっても、若干供給できますが、何にせよ貧弱です。もし、ダイエルン王国の採石場が廃止になった場合、各国の戦略備蓄が必要になるかもしれませんね。
 酒の需要は確かに微妙ですね。そんなに頻繁に使うものでもなく、消費量も多くないですし。
 軍事物資は、経済的な衝突はあっても、軍事的な衝突はあまり無いと思うので、あるに越したことは無いでしょうが、需要はあまり高くないでしょう。

~域外友好国~
当国の外交関係 ※主観的注意

バーミンガム共和国・・・単一国家の雄。超大国。建国当初、石材・燃料をよく輸入してもらい、財政的な援助をしてもらった恩がある。ノイエクルス連邦とはライバル関係?
ルジタニア自由国・・・孤高の人。交流なし
ノイエクルス自由国・・・連合国家の雄。超大国。当国の重工業化を支援してもらった恩がある。バーミンガム共和国とはライバル関係?
ユーフォリア帝国・・・孤高の人。交流なし
マグザム共和国・・・当国と同時期に建国。建国当時から何となく利害が被る。当国としては、ライバル視しているw
北大路国・・・孤高の人。先端工業化前は当国が商品を供給していた事もあったが、今は疎遠。まぁ、敵視もしてますw
大阪共和国・・・域外友好国。主要燃料購入国。当国は連合加盟を勝手に期待。
ブリュノール共和国・・・孤高の人。交流なし
タヂカラオ国・・・域外友好国。主要建材購入国。中立宣言し、当国としては一安心。
大桜帝国・・・域外友好国。鋼鉄定期購入国。主要燃料購入国。主要商品輸出国。中立宣言し、当国としては一安心。
シュピネ合衆国・・・たぶん永世中立国。当国が建国当初に採石場保有国であった事もあり、同時期建国なのに一切交流無し。
アーラネシア大公国・・・同時期建国。昔は鋼鉄をよく購入していたが、今は安定供給されている事もあり疎遠。たぶん永世中立国。有事の際、鍵になる国では!?
ソ・ラド・ツ・レゲーレン公国・・・域外友好国。鋼鉄購入国。商品輸出国。当国は、鋼鉄の定期取引をしたいと思っている。

当国の外交関係は、こんな感じです。

19 Re: 今後の課題



オーレリア合衆国全権大使 2010/3/27 9:20  [Reply] [Edit]

~域外友好国~
バーミンガム共和国・・・食料輸出など短期的ながら貿易関係がある。
ユーフォリア帝國・・・現在、建材輸入などで交易関係
マグザム共和国・・・砲艦外交が激しいと思われる。あまり交流なし
大桜帝国・・・貿易関係あり

当国の外交関係はあまり広くないのです。

20 Re: 今後の課題



天鶴帝国全権特使 2010/3/27 12:30  [Reply] [Edit]

~域外での外交関係~
バーミンガム共和国…燃料の定期輸出先
マグザム共和国…敵対的
フィターレ共和国…石材の輸入先
ソ・ラド・ツ・レゲーレン公国…木材の輸出先

先立つ物が少ないせいか輪を掛けて外交関係が狭いような…
自国より下位の国にことごとくマグザムの手が伸びているのも一因でしょうか

21 今後の課題



天鶴帝国全権特使 2010/4/5 17:50  [Reply] [Edit]

今後、各加盟国で公共投資が必要になってくるであろうと思われたので当国で公共投資を実行した際に調べてみました
経営講座には費用が「ポイントによる」と記載されているのでポイントと費用の関係を調べます

【10086期】
Point:36596
資金:21220億Va
維持費:380億
商業収入:2450
[来期決算(予測)]

  1. 2450億Va-2000億Va(造成×2)-200億Va(探査船×2)-380億Va(維持費)+1兆2000億Va(鋼鉄輸出の収益)
    計算すると+1兆1870億Va…これを加えた国庫から引かれる資金=公共投資費用という事になります

【10087期】
Point:36678
資金:14810億Va
維持費:530億Va
商業収入:2450億Va
[今期決算(実際)]

  • 6410億Va

…マイナス、ということは1兆1870億Vaの黒字予定を更に上回ったという事ですねorz
よって推定される公共投資による支出は1兆8280億Va、大体ポイントの半分ぐらいのようです
天鶴程度の国家でこれほどとは…
3回ほど試したんですがこれだけで国庫空っ欠…貧乏国乙ということですね;
ちなみにインフラの増加は+3、講座によると先進国(170000Point以上)だと+2とのこと

そして10087期現在の加盟国のポイントから考えて1回あたりの公共投資費用は

カアルハセヤ帝国:5兆6700億Va程度
ダイエルン王国:4兆9500億Va程度
(凍結中のオーレリアは省略)

と推測されます
今後の参考になれば幸いです

22 Re: 今後の課題



ダイエルン王国首相 2010/4/5 21:35  [Reply] [Edit]

情報ありがとうございます。

公共投資は辛いですね。
しばらくはパレードで支持率を維持するしかないようです。

ところで、提案なのですが、
自由経済連合での議論を一つのスレッドでまとめてやるのは不便ではないですか?
かといって、私たちの議論で、テーマごとにスレッドを作るのも迷惑かもしれませんし。

自由経済連合専用の掲示板があれば便利だと思うのですが、どうでしょうか?
ご存知だとは思いますが、やろうと思えば、無料で10分で作ることが出来ます。

23 今後の課題



カアルハセヤ帝国 2010/4/6 3:13  [Reply] [Edit]

 専用掲示板については、利点は多々あると思いますが、基本的に他国の知らない所でいろいろ決定する事にいささか抵抗があります。よって、当国としては軍事情報など特別な事情を除き、他国が何らかの形で知りえる状態であれば、賛同したいと思います。

24 Re: 今後の課題



天鶴帝国全権特使 2010/4/6 6:28  [Reply] [Edit]

ここの掲示板は一度に複数のレスを表示できないので議論には使い辛く感じています。ログインしないと書き込めませんし。
ただ専用掲示板とまでは…あればあったで便利でしょうけれどそこまで使うかどうか。
おそらくスレ内で議論の為にレスが乱立して見にくくなっていることを懸念されているのだと思いますが、ある程度伸びきった所でもう一度「自由経済連合」スレを作り直せばいいような気もします。

あるに越したことはないと思うので、専用掲示板の運用には賛成します。
ですが、専用で別に用意するのであればこちらと異なり秘匿性を確保できるようにした方がいいと思うのですが如何でしょう?

25 Re: 今後の課題



ダイエルン王国首相 2010/4/6 19:06  [Reply] [Edit]

私の構想では、普段の議論は隠す必要が無いので公開の専用掲示板を作る、ということを考えていました。
全て秘密にすると、怪しまれると思うので。

ただ、必要なら、パスワード付きの掲示板も別に作りたいです。

ところで、このサイトにはPM(プライベートメッセージ)機能が付いているようですが、受信箱にたどり着くまでが面倒です。(アカウント情報の”PM”ボタンを押してPMを送信すると受信箱へのリンクが表示される)
これがちゃんと使えるようになると便利なのですが。

26 Re: 今後の課題



天鶴帝国全権特使 2010/4/7 2:27  [Reply] [Edit]

とりあえず運用してみて様子を見るのが良いかもしれません。
秘匿性を持たせるという話もこちらの掲示板と差別化を図った方が良いかなと思って考えたその場の思い付きですので特に拘泥はしません。

PMの件はゲストブックの方で管理人に相談するべきだと思います。
ただ個人的にはメールかメッセンジャーで用が足りると思っています。
機密通信でも一応は…貧乏国には辛いですが;

27 Re: 今後の課題



ダイエルン王国首相 2010/4/8 20:36  [Reply] [Edit]

掲示板を作りました。

http://jikeiren.bbs.fc2.com/

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