300を踏んだので新しく建てます。

通告というか、プレイヤーとしてですね。

１２時までには書いた方がいいですよって感じの。(少し前に消しましたけど)

祝日やったから、返しに困って返事してないんかなーと思っとったんです。　

……確か極秘通信で書いたと思ったんですが……。

外相談と同じようなトーンのものを見た気がしたんですけど、共同通信とごっちゃになってるんでしょうね、多分。

こっそり東邦国が国名変更している事や、
コンポスターって生ごみ処理機のことじゃ…って事や、
なんでコンポスターは全角カナ文字なのに元首名は半角カナ文字なんだろう…とか
突っ込む人が誰もいないのは暗黙の了解だからでしょうか。
凄い気になる…そわそわ

＞【政治】コンポスター共和国500万人突破ぼちぼちですがよろしくお願いします<(_ _)（468年 9月付 コンポスター共和国電）

これはプロシャ濃厚。全く反省していない。

<﹅`∀´>出たプロシャ！　ウリが教育してやるニダ！

＞外相談と同じようなトーンのものを見た気がしたんですけど、共同通信とごっちゃになってるんでしょうね、多分。

リアルの時間出した時点で、国の外交にはならないので気のせいでしょう。
(プレイヤーとしてはそんなトーンで話したりしませんし。)

kuroさん、失礼しました。

すいません、なれてません。

トーンが変なのは修正していきますが、リアル時間出した時点で、国の外交にならないということが、私自身理解してません。
　貿易重視箱庭版は慣れてますが，ＳＥまだまだ初心者で発言の仕方が慣れてません。時間をかけて慣れるつもりですがしばらく待ってください
　国名は東方…と似ているので変えました。コンポスター意味は合ってます、カタカナ系にしたくて変えました。旗もダブってたので修正しました。

プロシャ？これは誰かのことでしょうか、私はここは初めてですが

ゲームの方はゲームの方で時間の進み方が違いますから。

必然的にリアルの時間を使っていいのはプレイヤーとしてだけになるんです。

プロシャというのは少し前に出禁にされてしまった国です。

色々やらかしてしまったので……。

って言っちゃうとプロシャに感じが似てるっていうのは失礼になりますね。

修正してきます。

一応国の体制や国名変えるときには経緯の説明が要求されますんで次回からは注意したほうがいいかもしれません。

kuroさん失礼したニダ

でも、次からは気を付けるニダ！

なんだか、書き込んだ直後に問題になってる。
宝石アクアマリンの神託受けてないのに…
個人的に中夏民国さんと東邦国の建材支援を巡るやり取りは面白かったですが＾＾；
そういや、東邦国の時は国旗をクルディサン独立共和国連邦からパクってたよね…（滝汗

こちらから声をかけた以上、手のひら返すことはしませんよ、ええ（´ ･ω･`）

せんせー、ニュータウンの上に工業都市建設したら、費用かかってないっぽいんですが、仕様なんでしょうか？

神桜さんが承認してくれなくて東方共同体に入れない・・・（＾ω＾；

ところで、面白い動画拾ってきたので、暇があれば見て下さい。

前編
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2WrXhsL4bao

後編
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=9WJXLM9vL_s

おまけ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Yrw7SkIEAyA

あの～観光都市についてどなたか教えていただけませんか?
マニュアル等にある建設条件を満たしてないヘックスで観光都市を建築することができてしまいました。
鉱山と国立公園にともに接してるのですが、一方のみに接しているヘックスでは建設不可でした。
どういうことなんでしょう?

国立公園は森扱いしないとか……？

鉱山は山地と同じ扱いだから建設できたんでしょうか？

追記

違ったみたいですね、すいません。
バグなんでしょうか？

工業都市の建設費が差し引かれていなかったようです。
修正しました。

国立公園は条件に含まれます。鉱山は含まれません。
また2ヘックス以上、対象地形に隣接している必要があります。

対応ありがとうございます！

商業特化の国が増えないかなーと思う今日この頃。

遅くなりましたが、管理人さんご回答ありがとうございます。
観光都市をうまく使っていこうと思います。

うちは工業特化にしようかと思案中。
たぶん農業は捨てることになるんで、フリューあたりから輸入できればいなぁと思ったり…

先ほど建国しました、ファイアリヒ連邦共和国です。
貿易型は初めてですが、よろしくお願いします。

国家相関図を更新してみた。
しかし国家間の関係を表す線が増えすぎて見づらくなった・・・orz

いいですねぇ相関図＾＾
仰るようにちょっと見づらいですね、友好関係の破線でよほど強固なもの以外を省いてはどうでしょうか?
たとえば、我が国とフリューの友好は明らかに強いものですが、ティユリアとの関係は記載するほど強固な友好関係ではありません。
ま、私が言うのも何なのですが……

＞ファイアリヒ連邦共和国さん
ようこそ！そして初めまして！
聖マズダー教国の中の人です。名前の通り、うちは宗教国家です。そうかといって、忌避することなく接してくれればうれしいです。

（　｀ハ´）　中夏民国がアップを始めたようです

ゲーム本体入ろうとしたらゲーム本体がエラー吐いて入れなくなってる・・・・。

管理人さん居ない時にこの仕打ち・・・勘弁して下さい。

ちょっとぐらいサーバーが落ちても貿易箱は終わらないのが安定してるところ。
サーバーが落ちたらコロッケを食べよう。

ファイルオープンができないとか吐いてるからファイルのアクセス権限がおかしくなったか、ファイルが破損したかのどちらかかなあ

ところでホームの箱庭で敗戦/滅亡しそうな感じなんですけど、貿易箱の内政仕様もちょっと自分には合わないんですよね。でもこうまったりとした世界観は興味があるかなあとか思うんです。
国家データを持たず、報道と当たり障りの無い外交だけプレイするというプレイは許容されるんでしょうか。
サンマリノとかルクセンブルグとかマルタ騎士団的な。

常識を逸脱したような煽りやローカルルール違反をしなければ大丈夫だと思いますよ。

うちのようなネタ国家でも滅亡せずに生き残っているくらいですし。

それじゃーちょっと準備しますかねー。
進駐/占領した！と何処かが宣言したらそうなる感じで。
管理人さんがダメっていったらフェードアウトする方向で。

veirosさん、私はロリコンじゃないんだから・ｘ・

ところで、時間巻き戻ったら外交も5月7日時点まで巻き戻ったと
考えていいんでしょうか。
巻き戻らないんだったら進めたい事あるんだけど…
まあなるようになるよね、きっと。

この箱国業界の中で　弊国　なんて言い回しするのは我々二人だけみたいですよ

＞ファイアリヒさん
遅ればせながら始めましてです。

＞パルメキアさん

始めましてー
面白いアイデアですね。データを持たない国ですか、斬新ですね。

あと、ルーシェベルギアス君主の設定が中々に自分得だったり…

アクアさんはロリコンじゃなかったのか…少しガッカリ（こらｗ
なんかこうああいう年頃の子は特別な魅力があるのではないかと思う今日この頃。あ、私はロリコンではないです、多分。

もしデータないとだめとなったらこう、農場１個と、台風対策の森と、津波対策の陸地つくって後は放置とかで。市場つくったりして多少の体裁はとりますが。
いずれにしても現在サーバ飛んでるから作れませんけども。

ルーシュベルギアスの国家体制は面白いですね。
私個人の意見としては、国データを持ってもらった方が何かと都合がいいかと思います。

首都と防災都市（と観光都市）だけ作ると、モナコ公国みたいなカジノで成り立つ国家になって面白いかも。
商業用の商品はうちの国が輸出できるんで考えといてください。

あと他の国々にもお願いしたいんですが、宗教について詳しくしていただけるとありがたいです。
(宗教に関する紛争を期待＾＾)

えー、弊国なんて色んなところで見かけた気がしますけどｗ
そんなに特殊なんですかねー。
レゴリスさんはちょっとツンツンしすぎだと思います！
仲良くしたいのに(・ω・｀)

国家データは持っておいた方が便利なのではないでしょうか？
国交樹立とかその他諸々掲示板にスレッド立てるまでも無い事とか、
他国から見た時に国家データ持ってないと簡単なコンタクトを取るのに不便な事がありそうなんですよね。
何気に貿箱ニュースの利用不可も痛いと思うんです。

自分としても国家データは有ったほうがいいかなぁ・・・と思いますね。
Aquaさんや聖マズダー教国の中の人さんが仰られるように国家データが無いと不便なこともありますし。
あ、因みに建国後の開発資金に関してはご安心を。
多分建国祝いと称して資金30兆Vaが我が国から贈られると思いますので、それを活用して頂ければとｗ

自国の宗教設定については今のところは自国wikiに載ってる分で問題ないかなぁ・・・と。
対立に関しても帝国議会第4党の黄金の夜明けとゾロアスター教徒が対立しているという設定もありますし。

う～ん、自分が知っている限りじゃ、veirosさんやAquaさんしか使ってない気がするんですよね・・・。
というよりveirosさんが使っている言い回しというイメージがかなり強いですね。
まぁ箱国業界は広いですし、多分自分が見落としているところもあると思います。

あ、後自国がツンツンしているということについてですが、大国になるとどうしてもツンツンしてしまうんですよねー。
まぁ後もう一押し、もとい例の件についてお願いして頂ければ多分デレると思いますよ（ぇ
それで、デレた後は多分ひたすらデレると思われｍ(ry

データはとりあえずサーバ復旧したら考えます。
埋め立て禁止プレイとかそんな感じで：）

ちなみにホームの箱庭のほうで国家統合してみたら独自外交できなくなって、かつご主人様のログイン率が低下してよろしくない状況になってしまったので同盟/合併は消極的心境。成蘭さんのは断っちゃいました。平和的合併だと外交問題の火種になりませんし。

【連絡】

インフルエンザで数日間まともにオンできません。

学会で京都に行ってきますた、八つ橋にﾁｮｺ味とかﾗﾑﾈ味まであるのが衝撃的だった

＞cruisさん
あー、パルメキアのときは援助貰って返済しないうちに放棄した気がしないでも・・・すみません

＞veiros氏
あーそうでしたね、んじゃ再度ウラン鉱開発しましょうと言いたいところですが、
設定上どうなんでしょう？戦略資源を抱え込む都市国家というのは危険な香りがしますが

「力」とそれぞれの国家評は興味深く拝見させて頂きましたが、アレって即興で作られたのですか？

タロットの大アルカナを適当に割り振る簡単なお仕事です。
鉱山ってウラン、銀、鉄、石材、石炭でしたっけ。自給用の石炭となんとなく金持ちっぽい銀がいいですかねえ。

銀ならうちが買い取りますよ！
その代わりに商品を輸出するんで、そちらは商業収入が見込めます。
悪い話ではないと思いますが、どうでしょう？

外交文二時間悩んで僅か三行とか外交箱庭ではよくあること。

＞増田先生
内政仕様よく読んでないんでアレですが、商業をサービス産業と強弁するプレイでいくとおもうので機会があればー。
なんというかゾロアスターネタでｓｓ書こうかなとかおもったり。

＞中夏民国先生
すみません素でわからないです。自分入ったばかりなので特殊な歴史設定があるのなら説明願います。

＞中夏民国さん
アクアマリンさんにいわれてようやく理解。
まっかっかな国旗アイコンだしプロフィルページから飛べるのが共産国家なのでうんぬん。

私もその時居なかったので、
情報収集の過程で手に入れたものに過ぎませんけどね。

中夏民国さんとは建国時に支援を頂いて以来関わりないけど、
そろそろ何か献上して親睦を深めに参りましょうか。
向こうでは親しい関係だったことですし、
何より東洋国家は龍鮮以外疎遠な弊国でございます故。

フリューゲルには国際共通語とかそういうのはあるんでしょうかね・・・？

＞ルーシェさん

確か無かったような気がします。
少なくとも自分は聞いたこと無いですね、国際共通語ってのは。

ふっかーーーーーつ！

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´> ＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　 "￣￣￣￣

最近忙しくてこちらにはあまり顔を出せませんでした。
それというのも明日は、我が人生最後の「運動会」……雨降らないかなぁ～～

体育より勉強が好きな今日この頃ｗ

運動会ってことはハイスクールかしら。運動会が盛り上がるのって小中学までですよね。子供の成長を記念するという意味で。
ところでｓｓにアンラ・マンユの化身とかだしちゃいましたけどかまいませんねー。黒魔術とかそのへんはアンラ・マンユな領分で。

晴れちまった…マズダー神は我を見捨てたまうか……

最少競技数だけこなして、目立たないようにしよう。
けど、活躍しないと、せっかくの機会に彼女つくれない…OTZ

＞アクアマリンさんにいわれてようやく理解。
＞まっかっかな国旗アイコンだしプロフィルページから飛べるのが共産国家なのでうんぬん。

プロフィール変更しました。
詳しい経緯は報道の履歴に残っているはずですがそろそろwikiに残さなければ…

うちの部内には、主要メンバーがいない時に限ってシステム障害が起きるというジンクスがあるのですが、どうやら貿箱にもそれを持ち込んでしまったようです。
5/9時点の最終バックアップデータに復旧しました。

ルーシェベルギアスについては、ゲーム内で建国してもらいたいと思います。
国データなしの建国を認めてしまうと誰がうちのユーザーなのか分からなくなってしまいますので。

わーい！TRTさんが帰ってきた！！！(＊＾∀＾)／＼(＾∀＾＊)
出張＆復旧お疲れさまでした。

ちなみに管理人的には内政仕様を強要しているつもりはないのです。
人口500万人くらいの農業国だって良いと思うのですよ。
実際、手下連邦構成国の南瓜には、人口1000万人台以上への拡大を許していませんし。
首都以外大都市が無い農業国って素敵じゃないですか？
首都圏だけに援助物資が溜まっている感じがして。

建国しときましたー。まああんまりホイホイ例外認めちゃいかんですね。
内政は暴動とか起きないよう慎ましくやっときます。

国際ローミングを使って向こうでもネットが出来ると思っていたのですが上手くつながらず、3日に1度くらいWifiを借りてちらっとメールを見るのが関の山でした。
後FacebookとTwitterとうちの箱庭につながらない事が良くあったのですが、中国の検閲に引っかかったのか、回線が悪いのかどっちなんでしょうね。

お帰りなさいませ。
ゲームの進めようがありませんでしたので一日千秋の思いで待っておりました（笑
ルーシェベルギアスも建国されたようですし、これからまた盛り上がれば良いのですが
しかし入れ替わるように私が多忙になりつつある今日この頃orz

なんとなくレゴリス総統ネタで一個つくってみたよー
http://www.nexyzbb.ne.jp/~owo344/lieselotte.htm

リーゼロッテ総統万歳！

このような面白いものを作って下さったveirosさんに感謝致します。ありがとう御座いました。

＞レゴリス総統ネタ
ロリっ子のように見えて実は…ｗ

あっ、そんな事書いてたら
大事な貿箱ニュースを途中送信してしまったよヽ(`Д´)ﾉｷﾞｬ－

挨拶が遅くなりました。
オーレン群島共和国の中の人をやっています、orenです。
箱庭諸国系は4年ぶりなので至らないところも多々あると思いますが、みなさんよろしくお願い致します。

よろしくです。

しかし式典やれる国って羨ましいな～。
建国した年を覚えてないから出来ないという……。

＞オーレンさん
よろしくです。

ウラン鉱見つからん……。
違うって分かってても10回ぐらい掘れば見つかるだろうと思いたくなる。

<﹅`∀´>　オーレンさんよろしくニダ
<﹅`∀´>つ【キムチ】どうぞ、差し上げるニダ

<﹅`∀´>dy-noさん、歴史は捏造するつくるものニダ

おおーいいですねー。

さすがに建国記念の式典は難しいけど、モノリスの設定とか移民時の状況とかの設定を考えるのは面白いかもしれませんね。

オーレンさんよろしくー。自分も初心者で右も左も解らないので自分で道をつくります（そのうち粛正されそう

＞オーレンさん

よろしくです。

報道全くやってない事に気づくけど、ネタに困るというかなんか尻込みしてしまう…

管理人様、お帰りなさいませ。
オーレン様、よろしくお願いします。
みなさま、その節（放置気味時期）はどうも orz

ちょっと見ないうちに雑談スレッドが賑やかですねー。

とりあえず超能力/魔術/ミュータント/サーバーウェア/アンドロイド/クローン/人工知性とかはナシだよねこの世界。怪獣はいるけど。
ああでも宇宙船はあるのかな。移民設定があるから。でも移民後はテクノロジー的にかなり退化してるイメージがありますね。

貿易箱はxoops活用など良い部分もあるけど、目立つ欠点として参入障壁の高さが上げられるとおもいま。wikiにルーシェ的レクチャーページ作ってもいいですかね？

経営講座やマニュアル（のようなもの）や地形一覧（っぽいもの）に情報が分散しているので、まとめる＆ブラッシュアップする形でやっていただけるとありがたいです。
経営講座はゲーム本体のメニューからも一応リンクしているので。

地盤沈下って25万sq.Km以上で発生するんですか？

29とか28の国が大半なので、本当かなと思って。

現在の仕様だと30万平方キロです。

この世界の時間の流れ方ってメチャクチャ速いような・・・ｗ
ルーシェ建国したのが1月で、もう10月ですとー

時間早すぎですねー。
会談に何カ月もかかっちゃいますし、
ルーシェベルギアス公国でスオミ王国と会談されているのに
アクアマリン王国の即位式典にも公爵殿下が出席している怪奇現象…。

いや、恐らくこれは宝石アクアマリンの御加護のおかげですね。
そういう事にしてしまおう。

そしてスレッド4つも連続で立ててすみません…。

せっかく女帝国家にしたのにどんどんババアになっていくんですよ・・・(´・ω・｀)

女性キャラはサザエさん時空でいいんじゃないですかｗ

＞ルーシュベキアスさん

いやあ、「こいつもう三十路なんだぜ」とかどうしても時系列的に気になっちゃいますねえ・・・アクアマリンさんは幼jゲフッ・・少女しか王になれないとか考えたな～って思わず感心します。

　ハッ、現人神は成長が遅い・・・これだ。きっと我が皇室はコノハナサクヤヒメとイワナガヒメみたいなのが婿に来なかったので長命・・・あっ・・・病弱とかいって初代皇帝が享年７８・・・

　まあ近いうちに皇帝陛下の顔グラ描いてみます。

ルーシュベキアスさんレクチャーページの作成ありがとうございます。

ただ、軍事設定だけ充実している国なんて、某中つ国くらいしかないように思えるのですが……。

ミッドガルド先生のインパクトはすごいのでイメージが引きずられているかもしれません：）

時の流れが速くてついていけないお！もっとゆっくりとした世界にしてほしいんだお！

・・・と管理人様に奏上するテスト。
ゲームの根幹を変えるような改造は厳しいですよね・・・？

会談してたら一年が経過していた～とかはさすがにきついものが（汗
自分的にも検討頂きたいところ。

フリューの新皇帝
クルキアマイト・ロッフェレテシア・ミディアート

事に、色欲は恐ろしい程旺盛で『あの』ヴェンコ氏ですらやや怯む程。
帝位に付いて早々彼が行ったのは下男、下女、侍女を招いた大乱交だった。

　　 ∧＿∧
　　< ；｀Д´>　　6歳で色欲旺盛ってどんな皇帝ニカ？
＿_(_つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

軍事設定は今後も拡張予定
採用しているドクトリンに関する解説を現在考え中
スクショも多分増えますｗ

ミッドガルド帝国さん怖いよー
宣戦布告されちゃうよー*1)ブルブル

そういうこと言っちゃうと余計に(ry

＞ミッドガルドさん
さらに軍事特化にするんですか……。ミッドさんみたいに突き抜けちゃうのもアリなのかもしれませんね。

不可侵は守ります。

・・・・たぶん

＞りゅーせん

１６歳の誤字じゃなくガチで６歳だな。
　　　　　　　　　　∧＿∧
（　 ）　　∧＿∧ （´<_｀　）　公爵派遣するか兄者。
　 (　)　（　´_ゝ`）/　　⌒i
　　┗―∩‐　　＼　 　|　|
　　　 | ./ //￣￣￣￣/　|
＿＿_ゝ_/./　 MBP　 / .| .|＿＿＿
　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

＞時間の速さ

確かにそう言われればそうですね～。
速さが足り過ぎてますね。まぁ、システム根本から変える程の事かと聞かれるとそうでもないような…
結論…脳内補完最強！（
なんだかんだでゲーム内での帝政政府って９年か…なんか感慨深い様なそうでもないような。
でもそのわりには経済や、文化の面が内容ウスすぎだな～とも思ったり。

＞年齢の件

そうですよね、やっぱ女性系キャラは年取っていくとなんかガッカリするような（おい）感じがしますよね、でも、年をとるからこその魅力があるような気もしますね。

＞中つ国
ミッドガルド先生は箱国のスパイス的なポジだと個人的には思いますね～
こういう帝国主義的（軍国的？）な国も無いとなんか刺激に欠けるというか…
ドクトリンに関する考察とか個人的に胸熱。

＞皇帝

前女帝陛下殿がいまいちインパクトに欠けたので今回は思いっきり自分の趣味盛りました（
誤字だと思った？残念６歳でした！
本家の皇族はどいつもこいつも何かクセの強いキャラにしたいと思っているので、２代目から本気出そうかと思いまして。
これで幼女だったらパーフェｋ（
個人的に幼帝とか響きの威力が半端なくあると思うのです、王家も同じく。
薔薇畑とか百合畑も好きですね（あ

ファイブスター物語という漫画では１年の長さが地球の半分だとか聞いた覚えが。
フリューゲルの公転周期が地球の半分ならイッツパーフェクトな脳内補完！！

実時間で2か月（＝ゲーム内8年）に1度は元首をクビに出来る、というあたりから現在の暦年は決められています。
在位30年なんていうのは人民の敵なので革命を起こしてもっと若い人に取り換えればいいのですよ。

さておき、ゲーム時間を調整する場合、一番実現可能性が高い方法は1ターンの時間を延ばすことです。
現在の4時間制から6時間制への変更が考えられますが、1.5倍程度の変更では外交に対するメリットが薄すぎて意味が無いと思われます。

現在1年=36ターンなのをもっと伸ばすという方法もあるにはあるのですが、旧暦470年＝新暦100年という荒業で改暦するか、暦年計算法を全面的に改修し、この先の暦だけ1年が長くなるようにするかのどちらかになります。
現状、ターン数を単純に割って暦を出しているので、後者の場合は暦データを別に保持するよう、変更の必要があります。

ただ建設が1ターンで済んでしまう現状、これ以上1年を延ばすのであれば、生産力や建設期間などを根本的に見直す必要があるのではないかと思います。

今までの歴史の流れをひっくり返すのはよくないので、遅くするのはこれからの歴史だけにするのがよいかとー。
個人的にはリアル１ヶ月１年くらいがいいかなあと。

<﹅`∀´>orenさん建国年覚えているニカ？フリューゲル年表に書き加えるニダ！

リューセンの起源主張とかニッテイ非難を鵜呑みにするプレイがやりたい

＞ルーシェ氏

（　｀ハ´）秋津は我々が征服してしまったアル…

＞TRTさん
油田爆発したら荒れ地になるのってどうにかならないんでしょうか。
海から見つかったので無くなるときは海に戻るといいと思うんです。

掘削しても周りに陸地無い時多いから浅瀬には出来ても海に戻すのは面倒ですし。
面積ギリギリで油田持ってたら爆発→地盤沈下のコンボ食らいそうで怖くないです？
いや、うちの国は油田持ってないから分からないけど…。

建材工場からの収入って、不定期なんでしょうか？
石材はあるのに、建ててから一度も建材が生産されないのですが……。

建材製造
必要経費：燃料50万ガロン/生産力500万�
このコマンドを実行するには建材工場が必要
生産力500万�あたり石材500万�を消費して建材を製造する
建材工場を稼動させるには生産力に応じた労働力(＝総人口)が必要
例えば生産力500万�をフル稼働させるには総人口が100万以上必要である
数量指定で燃料50万ガロン×数量分の生産力を稼動させる事も可能
数量0(指定なし)の場合は燃料か石材か労働力がある限り生産力をフル稼働させる

下記URLのスクリーンショットを確認すると幸せになれると思います。
https://www.evernote.com/shard/s8/sh/2a43b908-2cc0-49b9-8ef7-d8b5a137e16b/ef4cfea4d42eb3606d9e33f810c2f539

＞ルーシェベルギアスさん
鉱山と違って、コマンド入力が必要なんですね。
ありがとうございます。

リューセンの起源主張とかニッテイ非難を鵜呑みにするプレイがやりたい

　　　　　 　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)　待つニダ　今用意をしているニダ
　　　　　　　　三三)／)
　 ＿＿　　　 三三)／　　　　　　　　　　 ＿＿
／　 ..／)　こうだったハズニダ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／ かんしゃく起こるニダ！
　　 ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　　　　 ＿＿
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧_,,∧口　 ∧_,,∧ ⌒　　 φと_ 　 ヽ　　三三)／)
　 （／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　 三三)／)
　∥￣（l 　　 ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　 三三)／
　 ＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' ウリらは、こうだったに違いないニダ！
／　 ..／)　　　　　　 ＿＿
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧＿∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　 三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

無改造の貿易箱庭は鉱山採掘も手動で、5ターンに1回必ず行う儀式でした。鉱山が二つだと、5ターンのうち2ターンは採掘コマンドに手動で充てなければならないという苦痛極まりない極悪仕様。自動化してほんとーによかったですねー。TRT万歳！TRT最高！

「秋津政府の右傾化の懸念を表明」
「よくわからないが秋津が悪いらしい」
「被害者を娼婦扱いとは信じ難いセカンドレイプ国家だ」
とかそういう。

工業国の燃費の悪さが半端じゃない件
やはり定期貿易国も探さないと辛いか―

ここでの議論見ながらあー建国年数覚えてないやって頭抱えてたんですよねｗ

＞ふりゅーさん
あれほど工業化はやめとけって言ったのに…
どこぞの民国に乗せられるからそうなるんですよ。

農業の比率が高いと工業生産性が低くて、工業で生計を立てるのは無理でしょう。燃料もばかになりませんし、商業化に方針転換しては?

＞オーレンさん
建国年を覚えてないのは割りと良くある話ですよ
もし建国年が無理なら国として機能し始めた年を自分で決めてそれを入れちゃうのもアリな気がします。
脳内補完と上手く設定が出来ればそれでも問題ないような気も。

＞マズダーさん

そーですねぇ…まぁ、RPG的にはあの地域は共産主義領なのでやっぱ工業地帯じゃないとなんかなー…と思いまして…
商業中心の共産主義国は何か違う気がするんです。
かといって鉄離すわけにもいかんしな。

まぁ、なんとかやってみますｗ

建国年不詳の方がかこいいw

そうすると、陸上で掘削した油田も爆発したら海になりますよ？
爆発時にどの地形になるかの処理を変えるだけなので、荒れ地でも海でも現代都市にでも変えることは出来ますが。

面積ギリギリにするという前提が微妙なのであまり変える気はないというか、いっそ油田を面積に算入すればいいんじゃない？とも思ったり思わなかったり。
そうすると油田が見つかった瞬間上限オーバーで沈没という展開もありますが。

今すぐ革命を起こして革命暦を制定すれば問題ありませんよ？

なるほどなるほど、それも面白いですね。政情安定後初めて行われた大統領選の日とかいいかもしれないですね。

本体に入れません（´・ω・｀）

PM外交をしているルーシェに死角はなかった

Warning: fopen(data/island.) [function.fopen]: failed to open stream: No such file or directory in /home/tanstafl/www/trade/hako-file.php on line 107

Warning: set_file_buffer(): supplied argument is not a valid stream resource in /home/tanstafl/www/trade/hako-util.php on line 501

Warning: flock() expects parameter 1 to be resource, boolean given in /home/tanstafl/www/trade/hako-util.php on line 502

Warning: fclose(): supplied argument is not a valid stream resource in /home/tanstafl/www/trade/hako-util.php on line 503
同時アクセスエラーです。
ブラウザの「戻る」ボタンを押し、
しばらく待ってから再度お試し下さい

また箱庭エラーはいて止まってますね。

ホームの箱庭が後もう少しで閉鎖してしまいそうなので移民してきました。
よろしくお願いします。

<﹅`∀´>　フィーザガナード さんよろしくニダ
<﹅`∀´>つ【キムチ】どうぞ、差し上げるニダ

暑くなってきたせいかPCの調子がよろしくない（；´･ω･`）

どうぞよろしく、ゲーム内のみならず報道機関やWiki編纂での活躍も期待しております

なんだろう・・・このあたたかいふんいきは・・・

なるほど、確かに1ターン6時間制や8時間制は比較的現実的ですが、どうも間延びの感があります。

されとて1年を、例えば現在の倍の72ターンで等分するとなると、恐らく「6月上旬上期」「8月中旬下期」、あるいは「6月1日」「8月15日」といった表記になるわけでして、これはこれで気持ち悪いといえます。ゲームバランスの都合上、建設費用などについても全面的な改定が求められることになりますね。

一人合点な文章ですみません。暦の進みを遅らせることに決めるのであれば、1ターン6時間制や8時間制にする方が、管理人様の都合もよろしいかと思った次第です。

独り言
外交の複雑化に対応しきれない・・・

独り言その弐
普欧帝国皇帝の誤記、成蘭連邦王国特使の肩書の誤記。
帝国新報の報道能力の低さが露呈してしまった！

なんでや！ノルニール関係ないやろ！

神託は神聖不可侵！！！！
成らなければ実力で実現させるううううう！！！！
ですねわかります。

陸上で掘削しても油田見つけれるんですね。
Wikiの説明には乗っているけどやってる国見た事ないので存在を疑問視してました＾＾；

実際、探索船出して油田見つけている国が殆どだと思うんで
それなら海に戻ってもいいかなと思った次第です。
でも、TRTさんの見解がそうでしたら私としては特に異論はありません。

＞こうもりさん
いやちょ…
こっそりノルニール王国をスカンジナビア地域に組み込んでるんですけど不味かったかしら。(Wiki参照)
ノルニールってドラクエ３のスカンディナビア半島付近になかったですっけ？
…あっ、検索で調べたらノアニールだった！はうっ

スオミ王国が崩壊しなくてもノルニール王国が多分自動放棄されると思うんで、
神託の辻褄合わせは出来るよね？ね？（卑怯
もし、ノルニール王国の中の人が復活してスオミ王国も順調に行ってたらうちの国で内戦起こせばいいんだ！！！

＞veirosさん
すぐ過激な方向に行くんだから…。
ここは貿箱ですよーっと。
あとうちは、ただでさえミッドガルド帝国に睨まれてるんだから危険すぎ！！

ノルニール王国とスオミ王国併合してサンクキングダム王国建設とか夢見て無いよ…？多分…。

あ、それは一応知ってます。(ノルニール　スカンジナビアでググったら一番上に出てきました)

阪神ネタがしたかっただけです、はい。
すいません。

虎党だったのか…(・ω・｀)

ノルニールとノアニール勘違いしてたのどうしようかなぁ…
うーん、うーん…
このまま押し通しちゃおう…。

＞油田

海上の油田って爆発すると荒地になるのか、初耳。
一応かなり前だけど我が国は陸地で油田やってました。建材と資金の都合的に今は整備してないけど…

＞ガナードさん
よろ～です。
ここの人たちは優しい（多分）なのでなんでも聞いちゃいましょう。

＞神託

汚い、流石神権国家汚いｗ
ネタはさておき、神託（物理）じゃなくて少し安心。

労働力的にクッソ辛くなってきて草生えそうだったので、社会福祉を再び充実させ中、RP的に違和感があるので空気っぽい労兵評議会議長殿にご登場願った。
てかRPGじゃなくてRPだった…恥ずかしい//

管理人さんに質問したいんですが、神社とカテドラルの幸福度UP効果って重複しないです？

なんだろう・・ホームの箱庭の外交があまりにも殺伐としてるからものすごい平和だ・・・。
リアルタイムで殺伐とした外交もいいけど、こういうまったりとしたのもいいですねｗ

＞ふりゅーさん
よろしくお願いします＾＾なんかあったら聞きますねｗ

＞orenさん
＞howakuroさん

宜しくお願いします。

貿箱はなんか大国同士が牽制しあって、
あと砲弾の備蓄や鉱山ぶっ壊されるのが心配で戦争が起こりにくい感じがしますね。
管理人さんは好戦的だと思うのに何故じゃ…。

でもきっとveirosさんとこが何か企んでるはず。
ですよね？ねっ？（無茶振り

うちもそろそろ「大国」って名乗っても大丈夫かな？
軍事力は他よりも乏しいけど…

ところで、やっぱり首都はレベル4のほうがいいんですかねぇ？
中央集権国家だからレベル5まで上げたけど、そのせい(?)で維持費が大変なことにｗ
維持費の高さはフリューゲルで一番かもｗｗ

べいろすさんは互いに憎しみ合い殺し合い、生き残って初めて一人前と認められるホームから逃げてきた難民なので静かに暮らしたいですよ。棒で叩いて大人しくさせるとか、敗戦国で核実験とか、そういう陵辱プレイとかそういうのは望んでないんで：）

某半島のことわざ

ｳｪｰﾊﾊﾊ♪┃⌒ヽ
∧_,_∧ ┃⌒ヽ 　　ﾍﾞｼ！
<*｀∀´>） '∧　ﾍﾞｼ！
/　　⌒ノつ━━　＞　　 ○
.（O　　 ﾉ　　ﾉﾉ　Ｖ ∧,,_∧ 　。　ｱｲｺﾞｰ！ｱｲｺﾞｰ！
）_）＿） ┐从∩<｀Д´;|||>∩从
|　～～从从从从～～ｷﾞｬｱｱｱｱ!!!

『溺れている者は棒で叩け！』

もうすぐレゴリスを抜いて、世界3位の超大国になるぞ～～！
そして、全世界をゾロアスター教に染めてやるのだぁ！
……普欧さん。叩かないでね。私溺れてませんから。ね。お願いします。

あと、ルーシェさん。港つくってください。
定期輸送船が停泊できなくて、涙目で帰港しますT0T

港高いなあハハハ
すみません建材売って下さいw

さてアクアマリンで妄想ｓｓかくかー

veirosさんは陰謀家ではなかったのか。
ｓｓ楽しみにしております。

ん？
スオミ王国国家情報の外交関係が
いつの間にか編集中になってる…っ！！
折角書かれてたのに消えて残念。

外交関係は文化とかと合わせていつかまとめて編集します。
スオミの要は国より王家で、国が滅びても、地球から何度でもフラウィウス宗家の分家が送り込まれて国が再建されるという裏設定があるので、先に王家や宮中について編集してます。

えー、スオミ王国からみた各国の相関関係興味あるので
是非再掲載希望します。

…と言うか、タチの悪い悪徳異星人国家みたいな設定ですね。
スパロボとかで良く出るあれｗ
うちは原住民国家なので、
撃退しても撃退しても侵略してくる悪夢の国家としか思えん…。
和平結んだけどｗ

八割がたできてますが最後がつまらない。。。
できているぶんだけPMします。口調や設定がアレっぽいんで指摘していただければ。

PM返信しました。
丁度、神殿と遊園地の間に魔法陣置こうとしてたので的中びっくり。
明日の朝には完成してるかな～。

うわぁぁぁ、スオミさん。
また揉めるような発表しちゃったよ。
記者連行されちゃってるし…
ちょっとは自重してください＞＜

・・・ふぅ。

（総統閣下完成）

しかし和風ナチスってなにやればいいんだろう。

ティ・ラフィール連合国のプレイヤーを務めさせて頂きます、Ventisです。
箱国系はこれで初めてで、操作や開発方針等不慣れな点が
多いのですが、暖かい目で見守ってあげてください。

どうぞ宜しくお願いいたします。

よろしくー。わからないことがあったらなんでもふおーさんやアクアマリン先生にきいてくださぃ。

ありがとうございます。では遠慮無く……っ。

Q.1（国の開発的に）序盤これやっておいたほうがいいorやらないと詰むと言うものはありますか。
ちなみに方針的には商業国を目指すつもりです。

Q.2（国の設定的に）こういうこと書いた方が良い、と言うものはありますか。趣味に走りすぎている気ががが。

個人的な印象だと「序盤が一番キツい」。
借りを作ってしまう危険性もあるけど援助せびろう。
で、まずは鉱山掘りだとおもう。何を掘るかはともかくとして。掘るお金は勿論援助で賄う：）
埋め立てしたり建物建てるには石材と建材が大量にいる。石材はともかく建材は自力で作るには効率がわるいので、有り余ってる国から交易あるいは援助要請で調達してくるのがいい。
援助貰うためには「将来有望そう」な雰囲気を演出するのがいい。設定充実／報道／雑談で発言してコミュニケーション能力（株）をアピールしたりする。
援助出す側の最悪のシナリオは突然音信不通になられること。

設定は基本的に自慰行為なので自分の好きなようにするのがいい。
当たり障りの無い設定より突っ込みどころ多数のほうが絡みやすくて良い。
ただ頭悪い系／世界観逸脱系の設定は避けよう。なんか国名が騎士団なのに国家元首が天皇だったりすると総スカンされる。（実際あった

夜分にご回答有難う御座います……！

序盤は援助大切…と、但しもらう国を選ばないと大変。
外交の重要性をしみじみと感じますね。
何よりも外交、自分の国はとても魅力的ですよ！な雰囲気を演出すれば良いのですね。

設定は自分の好きなように……暴走しそうですが存分に書かせて頂きます。
……但し書く内容には注意、と。成程です。

有難う御座いましたっ。

格付け会社を作るとは・・・素晴らしいです。

ただ、ガトーヴィチ帝国の将来性は×の方がいいかな、とw

鉱山整備は普欧帝国からの融資で整備するのが一番手堅いよねぇ…
稀にレゴリス帝国、聖マズダー教国が、極々稀にミッドガルド帝国が接触してくる感じでしょうか。

連合国入りしたければ普欧帝国へ
枢軸国入りしたければミッドガルド帝国へ
ゴスロリが好きならレゴリス帝国へ
洗脳されたいなら聖マズダー教国へ是非どうぞ。

なんか最後の2つが酷い気がする。きっと気のせい。
うちは連合国＋洗脳されているっぽい。

ゴスロリだと！？
　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

現状での商業国ペナ増加はキツいものがあります
農工業と違って生産性が劇的に向上しない上に、軽/重/先端と生産高を増やすオプションも無い、
純粋に就業人口を増やすしか生産高の上昇が見込めない中で人口密度ペナを付けられるのは
それも不公平というものではないでしょうか？単純にペナ付与するだけじゃなく、
生産性の上限上げるとかポイント計算で人口以外の要素をより評価するように変えるとか
別の措置も考慮して頂ければと思います。

とりあえず、民主国家という設定のために議事堂でも作って名実ともに民主国家になればいいと思うヨ。
うちは君主制国家だから絶対作らないけど（何

鉱山整備支援は交渉が面d・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、資材の関係上あまりしていませんでしたが、今後は精力的に支援したい所ですね。自国の影響力拡大にも繋がるし

＞＞連合国入りしたければ普欧帝国へ
＞＞枢軸国入りしたければミッドガルド帝国へ
＞＞ゴスロリが好きならレゴリス帝国へ
＞＞洗脳されたいなら聖マズダー教国へ是非どうぞ。

となると枢軸国でゴスロリが好きで洗脳されつつある我が国って一体・・・ｗ

＞＞商業国ペナ増加について

これに関しては普欧さんと同意見です。
商業売上高を上げるには、現状では普欧さんの仰るように就業人口を増加させるしか方法がありませんし・・・。
商業国ペナ増加の際には何らかの措置をお願いしたい所です。

＞＞連合国入りしたければ普欧帝国へ
＞＞枢軸国入りしたければミッドガルド帝国へ
＞＞ゴスロリが好きならレゴリス帝国へ
＞＞洗脳されたいなら聖マズダー教国へ是非どうぞ。

連合国vs枢軸国の世界なのでしょうか……戦争？（震える（

洗脳＋ゴスロリは組み合わせるとなぜか危険な香り。とても嬉しい要素ですが（ぇぇ

＞民主国家

よくよく見てみると、民主国家の少なさに気づき……君主制に比べると人気無いのでしょうか。
民主国家だけど議会は無い国ですから、作るかどうかは怪しい所です（

＞鉱山整備
（もしかして：影響力拡大を目論む列強の皆様から援助をせびるチャンス）

この惑星の民主主義の死滅っぷりはすごいｗ

援助はガンガンせびった方がいいですよ。初期にせびり損ねると我が国みたいになります。

＞連合国入りしたければ普欧帝国へ
＞枢軸国入りしたければミッドガルド帝国へ
＞ゴスロリが好きならレゴリス帝国へ
＞洗脳されたいなら聖マズダー教国へ是非どうぞ。

ゴスロリ、好きですね。

うちも早いところ首都と議事堂建てていかんとなぁ……。

うちは洗脳なんてしませんよ～
大規模な国家連合に対抗し得る、水面下での小国の結束を図っているだけです。
あ、よければ入信してください。

なお、ゴスロリは…嫌いじゃありません。

うちは元連合国のゴスロリ好きですか...ww

しかし、当箱庭における平常時の軍事技術の上げ方が未だに不明←

国際社会の中にフランス語な国はいらっしゃいませんかー

国名がフランス語なんだよなぁ…（

１８日にクーデタが起こるんですね分かります。

18日にクーデタあるのはブリュメールだったかｗ
間違えたｗ

＞ブリュノール
地理的にお隣、人種は同一ということでー・・・
ドイツはいっぱいいるんですけどねえ

なんか話題が面白いことになってて草不可避。

うちは人種としてはフランス人いるけどな（ゲス顔）

やっぱ人種の先祖は表記しとくべきか…？

うちはどの陣営にも属してないから立ち位置が微妙なんだよなぁｗ
日和見外交もRP的に面白いかもだけど。

アクアさんの表記基準で行くと我が国は洗脳の危機（？）にあって、ゴスロリの影響下にあるってことになるんだよなぁ～。たまげたなぁ

人種はリアル世界の名称を出すのが流行りなんです？

<﹅`∀´>中夏民国とアクアマリンの紛争が収まらないニダ・・・
どちらに味方したら良いニカ？

＞<﹅`∀´>

（　｀ハ´）事大するヨロシ…

O
　　　　　　　||＼＿
　　　　　　　||　　屬＼＿　
　　　　　　　||　旗　國　夏＼＿
　　　　　　　||　　　國　麗　中　ﾉ　
　　　　　　　||　〓　　　　　香 ヽ
　　　　　　　||　／￣＼〓　　　ﾉ
　　　　　　　||　|＿ノ⌒|　　　　ヽ
　　　　　　　||〓＼＿／　　　ノ　
　　　　　　　||＼　　　　〓　　ヽ　　　　　　
　　　　　　　||　　￣＼　　　　ノ
　　　　　　　||　　　　　￣￣￣　　　　　　
　　　　　　　||　　　　　　　　
　　　　　　　||　∧,,∧　　　宗主国様マンセー！
　　　　　　　||<｀∀´　> 　
　　　　　　　⊂　　 　つ
　　　　　　　||　ヾ(⌒ﾉ
　　　　　　　　　　` J

数量００で輸送した場合、数量０１として判定されて輸送されるようですが、
ここは数量１００と判定して輸送されるほうが美しいかと。

定期取引って２０本が限度?それ以上はできないの?
ガンガン貿易して存在感を出そうと思ったのに、輸送本数がいっぱいで萎える…

＞貿易数

確か港の数で最大数決まったような気がします。

あと港作ってない国は港あったほうがいいよ～
無いと定期貿易出来ないし、輸送にも１期要するので
知ってる人がほとんどだとおもうけど一応

定期輸送の本数は20本が上限です。
それ以上増やすことは出来ません。

10本ですら多いと思ったのに20本使い切るとか想定外

＞てぃゆりあさん
フリューゲルは地球からの脱出者っていう設定だからね、仕方ないね

すみません、ちょっとお尋ねしたいのですが、自国のwikiが編集出来ないのってうちだけでしょうか？

クルジスタンのページを編集しようと思ったら真っ白になって編集出来ません……。

同様の症状を確認。サーバーが一時的に忙しくなってるんじゃないかな？

＞真っ白

うちだけじゃなかったのか～
なんかページ真っ白で編集出来ないよね。

ルーシェベルギアスさん、ふりゅーさん回答ありがとうございます。

ふりゅーさんと同じく、うちだけかと思ってました……。

おおお、wikiかっこよくなってる。

Wikiに入れないんですが・・・

TRTさまがいろいろ試行錯誤中の模様。
いままでのべいろす的な勝手な希望まとめ。

＊１：数量０で輸送コマンドを実行したら数量１００を代入する。
・数量９９にわざわざしなくても大量輸送ができるしキリのいい数字が送れる。

＊２：火災は一撃で荒れ地に
・現状で多少人口規模が減っても自然回復してしまうので気にならなければまったく防火しなくてもよくなっており、火災ログが垂れ流されている。火災の結果を荒れ地にすることで意味のある災害になる。人災なので防げるし。意味の無い災害ならそもそも発生率を極めて低くした方がログが汚れ無くて良いかと

＊３：モニュメント追加
・多彩なモニュメントによる国土デコレーションは、外見と名前が違うだけで特殊効果など存在しなくても、国家の特徴を視覚的に表現できて某インフェルナでも好評。

＊４：噴火発生率上昇
中夏民国さんには運が悪いという事以外なんの落ち度もないのに巨大隕石で山が１個しかないという重大なペナルティをうけていて、噴火率が数％であれば数百ターンは復旧見込みなしになってしまう。噴火率を増やしても誰も文句は言わないだろうし反対もないとおもう。
なお、巨大隕石そのものはアリだとおもいます。

＊５：伐採時の木材入手量増加
木材は基本的に全員ほぼ在庫ゼロで、途上国がちょろっと林業やってるほかはほぼ死にパラメータだとおもいます。途上国にとっては建材入手の機会であり、「詰み防止」としてそこそこいいので、林業について上方修正していただけると嬉しいかもしれません。

＞噴火発生率
横槍を入れるようで申し訳ないのですが、噴火率は上げても５％程度だと思います。
そんな高確率で噴火が起こる世界なんて嫌ですし、不運を外交で何とかするのが箱庭の醍醐味ではないでしょうか。
(箱庭歴浅い自分が言うのもおかしい話だけど……)

５％あればいいんじゃないでしょうか

べいろすさんに全面的に賛成ですけど、
加えて言うなら、ミサイルの着弾も防災都市など一部除いて
1発荒れ地にしたら決着付きやすいのにと言ってみる。
今だと結構粘れると思うんですよねー。
町系地形中々壊滅しないんで。

ひたすら耐えるプレイと言うのが出来るから
完全平和主義的には今のままでも全然面白そうなんですが（ぇ

そういえば噴火確率って確か、一へックスにつきいくらかって感じだったような……。

一発荒地だと普通のミサイル９９発でほとんどこと足りるようになっちゃうような……。

まぁ現状が一番いいってことですかね。

粘って外交交渉してください、というスタンスなのでミサイルの一撃必殺は検討してないです。
密集地の人口をもうちょっと減りやすくするくらいですかね。

フォーラム移行に伴い新フォーラムに雑談スレを建てました。
以降はこちらをご利用ください。

http://tanstafl.sakura.ne.jp/modules/d3forum/index.php?topic_id=4#post_id6

輸送数量の件ですが美しいですよ。ログが。
数量１で送ることができなくなるわけではないし、数量０１～９９の範囲だったのが、数量０１～１００で送れるようになるわけで、ユーザービリティとして検討の価値はあるかと。工数としても数カ所の変更で実装可能ですし。